Zestawy startowe - dylematy "lajkonika" :D

[NaLeśnik]

Witam.

Mam takie pytanko. Nie wiem, czy dojrzałem do zakupu, ale rozważam warzenie piwa z dodatkiem miodu. Do tej pory miód w moim domu był wyłącznie do jedzenia i w postaci płynnej, czyli pitny.
No i tak sobie przejrzałem zestawy startowe. W standardzie wyglądają tak:

http://www.browar.biz/sklep.php?ids=4&kat=1333

lub tak:
http://www.browamator.pl/katalog.php...rtuj=#11261166 (2 pierwsze pozycje) - mnie by interesował maksimator, ale...

zaintrygowało mnie to:

http://www.browamator.pl/szczegoly.php?grupa_p=6&przedm=10857181

i to:

http://www.browamator.pl/szczegoly.php?grupa_p=6&przedm=10799840

Czy ktoś może wyrazić swoją opinię na temat maszyn do piwa?
Czym różni się proces warzenia?
Czy taka maszyna warta jest takiej kasy (założenie jest takie, że w zasadzie nie mam czasu na "zabawę" i pełna automatyzacja procesu bardzo by mnie interesowała)?

[damiano70]

Cała radość w zacieraniu , jak się nie chcesz babrać to ekstrakty lub braumajster

[fidoangel]

Czy taka maszyna warta jest takiej kasy (założenie jest takie, że w zasadzie nie mam czasu na "zabawę" i pełna automatyzacja procesu bardzo by mnie interesowała)?

Założenie jest takie, że traktujemy to jako hobby a nie sposób nachlania się szybko i tanio.
Hobby prawie zawsze jest drogie i czasochłonne, tak więc piwowarstwo amatorskie raczej nie dla Ciebie.
Co do wątpliwości to napisz może do Browamatora bo oni zapewne mają wiekszą wiedzę na temat tych "maszyn". Tu chyba nikt takiego czegoś nie używa mimo, że jest setki warzących piwowarów.

[crocco]

Maszyny do piwa nie kupuj.Piłem niejedno piwo z tego monstrum i nigdy mi nie smakowało to co gościu wyrabiał.Chyba,że coś ciągle knocił.Od kwietnia przerzucił się na się na brewkity Coopersa i idzie mu to znacznie lepiej.Ciekawie wygląda sprawa z gotowcami z drugiego linku.Jeśli jednak masz warunki do pełnej zabawy starsi piwowarzy na pewno ci coś poradzą.

[PiwoFann]

Jak nie masz czasu zupełnie to warto zaprzyjaźnić się z okolicznymi browarami domowymi i funn. Jeśli masz trochę czasu to po pierwsze wiedza, którą musisz przyswajać + na tej podstawie decyzja czy z gotowców czy też warzenie i jazda - sam dojdziesz który zestaw sprzętowy najlepszy. Piwo z maszyny jest kiepskie. Mieszkam w okolicy mocno browarnej domowo i jeden z sąsiadów miał to coś - władował kupe kasy i nabawił się obciachu na jak to coś zapodał do degustacji.

[fidoangel]

(...)Mieszkam w okolicy mocno browarnej domowo

A gdzież to jest ta szczęśliwa kraina?

[NaLeśnik]

Założenie jest takie, że traktujemy to jako hobby a nie sposób nachlania się szybko i tanio.

Kolego fidoangel.
Pragnę zwrócić uwagę na kilka szczegółów:
po 1.: rozważam warzenie piwa z miodem, o czym napisałem.
po 2.: maszynka do piwa tania nie jest.
po 3.: gotowe składniki do maszyny do piwa są droższe niż zestawów, do których podałem linki.
W związku z powyższym Twój argument, jako: sposób nachlania się szybko i tanio; przypomina przysłowiowe trafienie kulą w płot.

Hobby prawie zawsze jest drogie i czasochłonne, tak więc piwowarstwo amatorskie raczej nie dla Ciebie.

Daj mi szansę i pozwól samemu decydować, co mam robić z własnym czasem i własnymi pieniędzmi.

Co do wątpliwości to napisz może do Browamatora bo oni zapewne mają wiekszą wiedzę na temat tych "maszyn".

Napisałem tutaj, bo to miejsce uważałem za najlepsze. I nie myliłem się. Jeżeli poczytasz ten wątek kilka razy, to może też z niego coś wyniesiesz. Ja uzyskałem to, czego oczekiwałem - punkt odniesienia oraz informację o tym, czego mogę po takowej maszynie się spodziewać. Gdybyś się postarał, może Twój post też wniósłby coś do wątku.

Tu chyba nikt takiego czegoś nie używa mimo, że jest setki warzących piwowarów.

Z psychologicznego punktu widzenia lepiej napisać: "miljony". I skąd wiesz, że nikt czegoś takiego nie używa? Znasz wszystkich forumowiczów? Posty innych świadczą, że są browamatorzy, którzy takowej maszyny używają.

Na przyszłość postaraj się nie zgrywać buraka, lecz staraj się pomóc...

[PiwoFann]

W Warszawie.

[damiano70]

Naleśniku zanin zaczniesz obrażać starych forumowiczów dwa razy się zastanów

[NaLeśnik]

Naleśniku zanin zaczniesz obrażać starych forumowiczów dwa razy się zastanów

Wierz mi damiano, że daleki jestem od obrażania kogokolwiek...

[ushi]

po 1.: rozważam warzenie piwa z miodem, o czym napisałem.

Uwarz to piwo, to zobaczysz co drożdże zrobią z miodem

http://www.browar.biz/forum/showthread.php?t=90484

Nie chce mi się szukać, ale było już coś o miodzie w piwie, poczytaj skład miodowych piw tam nie ma miodu (kubeł wody dla ochłody)

[wogosz]

po 1.: rozważam warzenie piwa z miodem, o czym napisałem.

Z miodem to jest mały problem. Jest bardzo zakażony mikrobiologicznie i raczej nie nadaje się jako dodatek do piwa podczas fermentacji lub rozlewu. Z kolei dodanie miodu w czasie gotowania brzeczki rozwiązuje nam sprawę jego pasteryzacji, ale podczas gotowania ulatnia się większość związków smakowo-zapachowych miodu i trudno go potem wyczuć w piwie. Podobno najlepszy jest gryczany, bo ma bardzo intensywny smak i trochę go zostaje po gotowaniu. Pewno jeszcze wyczuwalny by był spadziowy, ale nie wiem czy to dobry smak do piwa. Dlatego wielu piwowarów dodaje miodu sztucznego, bo te syntetyczne aromaty zostają po gotowaniu. Bodajże Coder stosował pasteryzację miodu w atmosferze CO2, aby dodać go do w czasie fermentacji do witbira (piłem, był doskonały), ale mnie się to nie udało i zakaziłem sobie piwo.
Trzeba jeszcze pamiętać, że miód to prawie tylko cukry proste które szybko odfermentowują zamieniając się w 100% w alkohol etylowy. Tak więc z miodu w piwie możemy mieć tylko aromat, ale trzeba umieć go zachować.

[NaLeśnik]

Uwarz to piwo, to zobaczysz co drożdże zrobią z miodem

http://www.browar.biz/forum/showthread.php?t=90484

Nie chce mi się szukać, ale było już coś o miodzie w piwie, poczytaj skład miodowych piw tam nie ma miodu (kubeł wody dla ochłody)

Właśnie raczę się: Piwo klasztorne szafarza.
Na etykiecie widnieje m.in.:
Piwo wyprodukowano wg receptury nadzorowanej przez Opactwo Benedyktynów w Tyńcu.
Naturalne czarne piwo o subtelnej słodyczy i chmielowo-miodowym zapachu, uzyskanym dzięki zastosowaniu szlachetnych odmian słodu, chmielu i kompozycji naturalnych miodów pszczelich.
Skład: słody jęczmienne (pilzneński, karmelowe), naturalny miód pszczeli, chmiel, karmel.

Więc jednak w piwie miód bywa

[NaLeśnik]

Z miodem to jest mały problem. Jest bardzo zakażony mikrobiologicznie i raczej nie nadaje się jako dodatek do piwa podczas fermentacji lub rozlewu. Z kolei dodanie miodu w czasie gotowania brzeczki rozwiązuje nam sprawę jego pasteryzacji, ale podczas gotowania ulatnia się większość związków smakowo-zapachowych miodu i trudno go potem wyczuć w piwie. Podobno najlepszy jest gryczany, bo ma bardzo intensywny smak i trochę go zostaje po gotowaniu. Pewno jeszcze wyczuwalny by był spadziowy, ale nie wiem czy to dobry smak do piwa. Dlatego wielu piwowarów dodaje miodu sztucznego, bo te syntetyczne aromaty zostają po gotowaniu. Bodajże Coder stosował pasteryzację miodu w atmosferze CO2, aby dodać go do w czasie fermentacji do witbira (piłem, był doskonały), ale mnie się to nie udało i zakaziłem sobie piwo.
Trzeba jeszcze pamiętać, że miód to prawie tylko cukry proste które szybko odfermentowują zamieniając się w 100% w alkohol etylowy. Tak więc z miodu w piwie możemy mieć tylko aromat, ale trzeba umieć go zachować.

Powiedzmy, że mam dostęp do miodu i stąd się wziął takowy pomysł.
Nie pozostaje nic innego, jak uwarzyć to piwo.
Do tej pory zajmowałem się raczej miodami pitnymi i używałem specjalnych drożdży ze względu na:
"Drożdże tzw. "miodowe" po fermentacji wstępnej mają zdolność prowadzenia dalszej fermentacji w obniżonej temperaturze i przy podwyższonej zawartości cukru . Pierwsze jest niezbędne podczas tzw. dojrzewania miodu , które trwa dość długo i powinno przebiegać właśnie w takiej temperaturze . Drugie jest niezbędne z powodu istoty samego napoju - miody są słodsze niż wina i drożdże muszą sobie dać radę w tym środowisku jak najdłużej . Jeśli w danym momencie są trudności z nabyciem takich drożdży , można użyć drożdży TOKAY"
Teraz chciałbym urozmaicić w pewien sposób spożywane trunki i stąd pomysł na piwo z miodem.
Niestety Wasze odpowiedzi... bardzo mnie zmartwiły.
Tak na marginesie - gdyby odwrócić sam proces "tworzenia" i poddawać pszczołom piwo, to może powstawałby od razu miód piwny...

[Gabe]

Właśnie raczę się: Piwo klasztorne szafarza.
Więc jednak w piwie miód bywa

Bywa, ale w domowych warunkach ciężko ci by było to osiągnąć.

Po pierwsze, musiałbyś uniemożliwić drożdżom przerobienia cukrów z miodu (które to za smak odpowiadają), można by to zrobić przez ich odfiltrowanie (tak robią przemysłowe browary), bądź ich zabicie, jak się robi w winiarstwie. Rezultatem byłoby piwo z miodem, problemem zasadniczym za to byłby niemal całkowity brak nagazowania (bo robią to drożdże, których się pozbyłeś), a więc w jakiś sposób musiałbyś nagazować to piwo sztucznie (wiem tylko o nagazowaniu w kegach przez podłączoną butlą z CO2).

Najprościej osiągniesz to co zamierzasz przez dodanie miodu do gotowego piwa już w szklance