Plebiscyt na Piwo Roku 2015 - komentarze i uwagi

[tristan_tzara]

Do Wheat ale, tak też napisałem wyzej.

[e-prezes]

Hefeweizen.
Witbier.
Wheat Ale - czyli wszystko poza, american wheat itp.

To zacytuje jak powyżej. Brak "np." pomiędzy poza a american i wtedy byłoby OK.

[tristan_tzara]

Myślałem że przecinek tam da oddzielenie

[tristan_tzara]

Nie wyodrębniłem też bezpośrednio sainson. Do dopisania

[WojciechT]

To jest kluczowe. Zwykle wcale. A jak jednak zmienia i smakuje tym dodatkiem to jest to dalej ten sam styl? Kto ma to ocenić? Ja wychodzę z założenia że piwo robi się z tych staroświeckich czterech podstawowych składników. Dodatki i eksperymenty bywają fajne, ale w moim przeświadczeniu takie piwa nie powinny figurować w tej samej kategorii co piwa uwarzone ze składników zasadniczych.

Prawie jak konflikt pokoleń, tradycja kontra nowoczesność Jasne, też nie widzę tu dobrego rozwiązania. Można się jeszcze bawić w tworzenie osobnych kategorii dla piw spełniających reinheitsgebot i nie (np. górnej fermentacji jasne do 13 plato bez dodatków i z dodatkami), ale wtedy tych kategorii - których już teraz jest sporo - będzie zdecydowanie za dużo. Z drugiej strony wrzucenie wszystkich tych piw do worka "piwa aromatyzowane" spowoduje, że obok siebie będą będą radlery i AIPA z dodatkiem czegokolwiek, a to chyba też sensu nie ma.

Zwróćmy też uwagę, że w np. piwach ciemnych górnej fermentacji mieliśmy zarówno dry stouty, jak i te z dodatkami - np. stouty owsiane. A jak było z piwami z papryczkami chilli, bo nie pamiętam?

p.s. określenie mianem "nazi" jest chyba nie na miejscu.

Slangowe określenie kogoś, kto sztywno trzyma się wyznaczonych reguł i nie dopuszcza do jakichkolwiek odstępstw.

Żeby nie być gołosłownym:

http://onlineslangdictionary.com/meaning-definition-of/nazi

http://www.slang-dictionary.org/Nazi

[tristan_tzara]

Nie znam się też na altach, kolschach i większości laserów więc ktoś bardziej kompetentny może zaproponować nowe zbiorcze kategorie.

[Latarnik]

koniec roku 2015 zakończy się pewnie na rekordowej liczbie 1200 premier. To będzie ok. 500 nowych piw więcej niż w zeszłym roku. Podejrzewam że piwnych geeków nie przybywa w tym samym tempie żeby spić te wszystkie nowości.

I dlatego wlasnie uwazam, ze w tej masie piw moga przejsc zupelnie niezauwazone przez plebiscyt calkiem dobre piwa, a wygra najlepiej dostepny przecietniak z dobrym PRem.
Uwazam, ze najwyzszy czas oprzec plebiscyt na Artomacie, oczywiscie z pewnymi ograniczeniami, np minimalnej liczby ocen itd.
I oczywiscie nie w tym roku tylko w przyszlym.

[chemmobile]

Pendi podał całkiem rozsądną i już istniejąca kategoryzację. Moją dodatkową propozycją jest zwiększenie liczby oddawanych głosów w każdej kategorii z 3 do 5. Byłoby to wyjście na przeciw rosnącej liczbie piw na rynku (premier i marek).

PS. w pełni popieram becika w temacie wywalania piw z dodatkami do osobnej kategorii. Jego dyskutanci nie potrafią podać sensownego i realnego do zrealizowania systemu decydowania o tym, które piwo jest już "smakowe", a które jeszcze trzyma ramy stylu bazowego.

[tristan_tzara]

Ale wrzucenie wszystkiego co ma dodatek, sprawi że kategoria "piwa smakowe" będzie największą, do tego też najbardziej zróżnicowaną. Pierdolnik jednym słowem. Jeśli piwo jest zadeklarowane "piwo o smaku kawy" to leci do smakowych. Jeśli jest napisane "IPA z dodatkiem kiwi" czy "stout z dodatkiem ziaren kawy" to leci do IPA lub Stout(w zależności od Bóg do kategorii dalszych". Myślę że to najprostsze rozwiązanie bez robienia burdelu.

[chemmobile]

Podaj sensowny, realny i prosty sposób kategoryzowania na "piwa smakowe" oraz "piwa z dodatkiem".

[tristan_tzara]

Przecież go napisałem i to już kilka razy. Czytaj ze zrozumieniem.
JEŚLI NA ECIE JEST NAPISANE IP A Z DODATKIEM SAŁATY TO LECI DO KATEGORII IPA. JEŚLI JEST NAPISANE PIWO O SMAKU SAŁATY TO LECI DO SMAKOWYCH.
Jakoś ratebeer sobie dobrze funkcjonuje z takim podejściem. Sam jeśli dodaje tam piwa, to na zasadzie stylu głównego, deklarowanego. Prosto i przejrzyście.

[chemmobile]

Jeśli to autor nie użyje sformułowania "z dodatkiem" ani "o smaku" TO TWÓJ SYSTEM LEŻY BEZBRONNY. Formalnie "piwo o smaku" jest piwem z dodatkiem, zatem twój podział jest logicznie niespójny. Po drugie uzależnianie się od tego, jakiego sformułowania użyje autor tekstu na etykiecie jest idiotyczne, bezmyślne i aż się prosi o strollowanie plebiscytu.
Klasyfikacja BJCP przewiduje kategorie:
30. SPICED BEER
30A. Spice, Herb, or Vegetable Beer
34. SPECIALTY BEER
34A. Clone Beer
34B. Mixed-Style Beer
34C. Experimental Beer

A jak się uprzesz, to w ramach np. IPA wszelkie smakowo-dodatkowe IPA wrzucasz do kategorii:
21B. Specialty IPA

Czego jeszcze wam potrzeba?

[e-prezes]

Czego jeszcze wam potrzeba?

Heavy Pumpkin Double Sour IPA

[tristan_tzara]

Oczywiscie, takie podziały nigdy nie będą w pełni spójne. Chyba ze byśmy narobili milion kategorii, ale nie o to chodzi. Ranking ma odpowiadać sytuacji na polskim rynku piwa, a tutaj jeszcze aż tak nie kombinujemy, więc można jakoś wszystko uściślić. Narazie nie produkuje się tyłu piw w niektórych stylach aby tworzyć szczegółowe kategorie. Znasz przykład piwa polskiego, smakowego, z dodatkami, gdzie na etykiecie tego nie przeczytasz? Zawsze też można posiłkować umiejscowieniem na ratebeer.

[Marian1990]

Myślę , że kategorie mocno oblegane warto by podzielić na style piwne np osobno APA osobno IPA , Stout. itd. Jeśli chodzi o piwa kwaśne których ostatnio pojawiło się kilka na rynku to chyba wrzuciłbym je do jednej kategorii.
Jeśli chodzi o style pochodne jak np Oatmeal stout to chyba nie jest ich aż tak dużo by robić z nich oddzielną kategorię .
Bo też nie ma sensu robić kategorię w której będzie kilka piw , a tym samym na wejście na podium będą miały średnia jak i nie kiepskie.

Co do dodatków do piwa, to myślę , że dodatki które nie są dominujące nie powinny zmieniać kategorii danego piwa. Czyli dodatki takie jak trawa cytrynowa, liście kafir , werbena , wrzosy czy inne których tak naprawdę czasem prawie wcale nie czuć nie ma sensu żeby od razu zmieniały kategorie piwa.
Co innego np piwa miodowe , gdzie dodatek miodu całkowicie zmienia smak.

Myślę , że podział powinienem być przede wszystkim na tyle rozsądny by w danej kategorii znajdowały się piwa o zbliżonych do siebie cechach, które można bezpośrednio porównać (takie jak np dany styl) , ale też by nie było to zbyt wąskie grono, by jednak pierwsze miejsce coś znaczyło.