Plebiscyt na Piwo Roku 2015 - komentarze i uwagi

[chemmobile]

Heavy Pumpkin Double Sour IPA

Mixed style lub lepiej specialty IPA, to tak na szybko.

Ranking ma odpowiadać sytuacji na polskim rynku piwa

BJCP, powstały w oparciu o rynek szerszy niż polski, można potraktować jako materiał wyjściowy, z którego bierzesz to, czego potrzebujesz. Podany wyżej wyciąg kilku kategorii (30, 34 oraz 21) pokrywa wszelkie wynalazki, jakie są obecnie dostępne. Nie widzę też przeszkód, aby w oparciu o sprawdzoną klasyfikację tworzyć modyfikacje, np. specialty lager

[tristan_tzara]

No i ja właśnie to zrobiłem w swojej propozycji Chemmo
Choć wymaga jeszcze kilku poprawek. Wieczorem dam wersję finalną.

[zgoda]

Bjcp bym proponował się nie sugerować, to jest klasyfikacja dla sędziów a nie dla konsumentów.

[Petitpierre]

Sędziowie to za wysoko.

Piwo z dodatkiem idzie do piw ze swojego stylu. Piwo, w którym ten dodatek zaczyna dochodzić do głosu, staje się piwem smakowym. Już o tym, ślepaki, głuchaki, pisałem.

Ergo, oatmeat stout jest nadal stout'em. Itd.

[chemmobile]

Piwo, w którym ten dodatek zaczyna dochodzić do głosu, staje się piwem smakowym. Już o tym, ślepaki, głuchaki, pisałem.

Wiem, że pisałeś. Zapomniałeś tylko dodać w jaki realny, prosty i sensowny sposób dokonywać wspomnianego przez ciebie rozróżnienia.

[yaro74]

Już o tym, ślepaki, głuchaki, pisałem.

Ergo, oatmeat stout jest nadal stout'em. Itd.

Nie, jest stoutem. Już kilka osób pisało ślepaku, głuchaku , żebyś nauczył się używania apostrofu.

[tristan_tzara]

Wiem, że pisałeś. Zapomniałeś tylko dodać w jaki realny, prosty i sensowny sposób dokonywać wspomnianego przez ciebie rozróżnienia.

Nie ma sensownego sposobu, dlatego najbardziej racjonalne będzie przyłączenie do deklarowanego stylu głównego. Czego ty nadal nie rozumiesz?

[Piwoteka]

Wiem, że pisałeś. Zapomniałeś tylko dodać w jaki realny, prosty i sensowny sposób dokonywać wspomnianego przez ciebie rozróżnienia.

Czyli wystarczy nie pisać, tak jak to mają w zwyczaju koncerny piwowarskie, o dodatkach i już sytuacja będzie ok i będzie można spokojnie wrzucać wszystkie do jednej kategorii? Dlaczego piwa z dodatkiem syropu glukozowo-fruktozowego bądź kukurydzy są w jednej kategorii z piwami, które takich dodatków nie mają, a klasyczny witbier nie może być w tej samej kategorii co witbier z trawą cytrynową? Jaki prosty i sensowny podział został tu zaproponowany?

[chemmobile]

Nie ma sensownego sposobu, dlatego najbardziej racjonalne będzie przyłączenie do deklarowanego stylu głównego.

Zatem miodowe czy malinowe lądują w lagerach? Chyba jasno napisałem parę godzin wcześniej, że jeśli nie pasuje do piw:
- Spice, Herb, or Vegetable Beer
- Clone Beer
- Mixed-Style Beer
- Experimental Beer
to możesz sobie stworzyć podkategorię w danym stylu i nazwać ją:
Lagery specjalne
IPA specjalne
Stout specjalne
czy z inną nazwą. Ktoś już wymyślił wcześniej całkiem logiczny podział.

Jaki prosty i sensowny podział został tu zaproponowany?

BJCP

[tristan_tzara]

Tak, tyko jest to mnożenie kategorii które mogą mieć w sobie po 2-3 przedstawicieli, a tak różnorodny jeszcze polski rynek nie jest.
Dlatego można dodać kategorie
Piwa smakowe/radlery
I tam by były te wszystkie miodowe, wiśniowe itp. O ile nie kwaśne, wtedy do kwasów.
Choć kategoria mixed style byłaby rozsądna.

[chemmobile]

eee tam mnożenie. Popatrz na to:

1. Piwa jasne dolnej fermentacji - do 13°BLG [2]
2. Piwa jasne mocne dolnej fermentacji - pow. 13°BLG
2a. Piwa jasne specjalne, dolnej fermentacji
3. Piwa ciemne dolnej fermentacji - do 13°BLG
4. Piwa ciemne dolnej fermentacji - pow. 13°BLG
5. Portery dolnej fermentacji
5a. Piwa ciemne specjalne, dolnej fermentacji
6. Piwa ciemne górnej fermentacji - do 13°BLG
7. Piwa ciemne górnej fermentacji - pow. 13°BLG
7a. Piwa ciemne specjalne, górnej fermentacji
8. Piwa jasne górnej fermentacji - do 13°BLG
9. Piwa jasne górnej fermentacji - pow. 13°BLG
9a. Piwa jasne specjalne, górnej fermentacji
10. Piwa pszeniczne jasne
11. Piwa pszeniczne ciemne i mocne
12. Piwa pszeniczne - wit / blanche
12a. Piwa pszeniczne specjalne
13. Piwa specjalne, wielo-stylowe, eksperymentalne (nie dające się sklasyfikować w żadnej z powyższych grup)
15. Napoje karmelowo-słodowe/na bazie brzeczki
16. Debiut Roku 2014

Dołożyłem 5 dodatkowych kategorii, a jedną zmodyfikowałem. To tak na szybko. Osobiście zrezygnowałbym jeszcze z podziału na poniżej/powyżej XX Blg, co zmniejszyłoby liczbę kategorii. I obowiązkowo zwiększenie liczby oddawanych głosów w każdej grupie do 5 zamiast obecnych trzech.

[tristan_tzara]

No i tak dojdziemy do sytuacji kiedy w jednej kategorii będzie 200 piw, np w kategorii jasne ale pow 13blg. To chyba najbardziej różnorodna grupa piw w tym roku i ma tam wylądować wszystko tj IPA, IIPA, barley wine, strong Ale itd. Rozmyje to mocno możliwości oceny. Myślę że podział ze względu na ekstrakt już się skończył i czas zastąpić go podziałem na style i grupy stylów piwa. Jak będę miał trochę czasu to wrzucę moją zmodyfikowaną wersję.

[Petitpierre]

Wiem, że pisałeś. Zapomniałeś tylko dodać w jaki realny, prosty i sensowny sposób dokonywać wspomnianego przez ciebie rozróżnienia.

A to akurat jest proste, i też o tym pisałem. Jest piwo, gdzie dodatek nie zaburza profilu, należy ono od swojego stylu, dodatek zaczyna zaburzać, zmienia profil całkiem, należy do smakowych, sypneło się do AIPA kefiru, ale nikt nie czuje, nawet doktor docent, AIPA, sypnęło się tona, jest kefirowe.

[tristan_tzara]

Ale w stylu belgijskim - czyli wszystko poza quadami, saison, autami i kwasami.
Saison - sporo ich bylo, myślę że warto wydzielić.
Piwa kwaśne i dzikie - wszystkie, czy to na samych lactobacillusach, słodzie zakwaszającym, Brettanomyces itp.
Ale w stylu angielskim - mildy, bittery, EIPA itp.
IPA - wszystko łącznie z tymi przyprawionymi.
APA/session ipa/Golden Ale - trochę worek ale miarę spójny.
Amber/red Ale
Black IPA
Imperial IPA
Strong Ale - barley wine, quady, każde Strong ale.
Hefeweizen
Witbier
Wheat Ale
Piwa ze słodem wędzonym - grodziskie, rauchy, wędzone lagery itp.
Połączenia stylów/mixed styles - np belgian IPA itp.
Portery i Brown ale
Dry stout - klasyczne, amerykańskie itp.
Imperial stout
Milk stout/sweet stout/Coffee stout - kategoria worek w przypadku jeśli coś nie pasuje do kategorii wyżej.
Porter bałtycki
International lager
Jasne lagery w stylu czeskim
Jasne lagery w stylu niemieckim
Mocny jasny lager
Ciemny lager
Lagery Nowofalowe.
Piwa specjalne/eksperymentalne
Piwa smakowe/radlery

Jeszcze trzeba gdzieś zmieścić bocki, alty itp. Nie znam się na nich, nie wiem jak wygląda rynek. Warto aby ktoś kompetentny dopisał odpowiednie kategorie.

[e-prezes]

A to akurat jest proste, i też o tym pisałem. Jest piwo, gdzie dodatek nie zaburza profilu, należy ono od swojego stylu, dodatek zaczyna zaburzać, zmienia profil całkiem, należy do smakowych, sypneło się do AIPA kefiru, ale nikt nie czuje, nawet doktor docent, AIPA, sypnęło się tona, jest kefirowe.

Zaczynasz być już nudny.