Pale Ale - 10 dni burzliwej czy nie za długo

[Mumin_]

Pytanie może i tak brzmi, ale to nie wyczerpuje tematu. Na zwyczajowe pytanie "czy ma pan może zegarek?" nie odpowiadasz "mam" (co prawda ja tak odpowiadam, ale ja jestem wyjątkowy)

A na kolejne nieuniknione pytanie odpowiadasz "wiem"?

(bo ja tak)

[Krzysiu]

Tak. Choć czasem, jak widzę, że ktoś sobie nie radzi z logicznym budowaniem pytania, od razu mówię, która jest godzina.

[wogosz]

Trzymanie piwa i przez miesiąc na burzliwej nie ma w normalnych warunkach (temperatura) żadnego znaczenia dla jakości piwa.

Z całym szacunkiem, ale nie wierzę. Czasami odnoszę wrażenie (nie wiem dlaczego?), że wielu domowych piwowarów jak coś dziwnego zrobi z własnym piwem to zaraz zastrzega że nie miało to znaczenia dla jego jakości. Myślę, że przydałoby się trochę więcej samokrytycyzmu.

[bielok]

Cześć

Z całym szacunkiem, ale nie wierzę.
Myślę, że przydałoby się trochę więcej samokrytycyzmu.

Odpowiadając na Twoje dwa stwierdzenia odpowiem:
ad1. nie musisz
ad2. Skąd wiesz że mi jest go więcej potrzebne? Myślę że jak za rok spotkamy się ponownie w Żywcu nie ominie Ciebie degustowanie moich wyrobów
Z tego co wiem Coder w tym roku dla większości swoich piw nie stosował fermentacji cichej, a kogo jak jego o brak samokrytycyzmu posadzić nie można.

[mareks]

Drożdże po takiej przedłużonej burzliwej bez problemu nadają się do ponownego wykorzystania?

[TomX]

Raczej tak. 4 razy kolejno odzyskiwałem tę samą gęstwę z warek które stały po 3 - 4 tygodnie na długiej burzliwej i nigdy nie było problemów z nagazowaniem ani z kolejną fermentacją. Jedynie w weizenbocku mam po takiej praktyce problem z nagazowaniem, ale było to 3 pokolenie drożdży a i alkoholu w piwie sporo...

[coder]

Tak, ja zrezygnowałem z cichej.

Oczywiste zalety takiego rozwiązania to jedno przelewanie mniej (mniej roboty, mniej okazji infekcji, mniej natlenienia). Mniej oczywiste zalety to dłuższy kontakt piwa z drożdżami, które podobno jednak ciągle pracują nad piwem, mimo, że spoczywają na dnie.

Wady to ryzyko autolizy drozdży (należy bardziej dbać o kondycję zadawanych drożdży), długi kontakt piwa z osadem; co może powodować dziwne zachowania fermentacyjne drożdży (więcej estrów), a osad potencjalnie może stanowić proteinową pożywkę dla zarazków. Inne ryzyko to wydzielanie przez zestresowane drożdże substancji niszczących pianę (z tym problemem się faktycznie spotkałem). Tak, gęstwa także jest w gorszej kondycji niż zebrana od razu po burzliwej.

Nie ma natomiast problemu z klarowaniem piwa, skończyły się też problemy z dofermentowaniem.

Jak widać bilans wad i zalet raczej przemawia za rezygnacją z cichej:
Zalety - unikamy: infekcja, oksydacja - należą one do wad pierwszorzędnych piwa,
Potencjalne wady - (piana, posmaki estrowe) to wady li tylko trzeciorzędne.

Każdy powinien spróbować obu metod, i sam rozważyć która działa lepiej.

[wogosz]

ad2. Skąd wiesz że mi jest go więcej potrzebne?

Bielok skąd wiesz, że pisałem o Tobie? Ja o tym samokrytycyzmie to raczej tak ogólnie, a ile Ty go masz to nie wiem i nie chciałem Cię dotknąć. Zawsze chętnie spotkam się z Tobą napiję się piwa.
Rzadko się trzyma przez miesiąc piwo na obu fermentacjach, a trzymanie przez miesiąc piwa z drożdżami i deką na pewno nie pozostanie bez wpływu na jego jakość.
Coder, możesz wyjaśnić co masz na myśli pisząc, że bez cichej nie masz problemu z klarowaniem?

[coder]

Coder, możesz wyjaśnić co masz na myśli pisząc, że bez cichej nie masz problemu z klarowaniem?

Istnieje mit mówiący, że na burzliwej piwo się nie klaruje, bo cały czas miesza się z drożdżami. To nieprawda, po zakończeniu fermentacji drożdże grzecznie opadają na dno tak samo jak na cichej, a piwo klaruje się nawet szybciej.

[Seta]

Jeszcze jedna rzecz mi się nasunęła. Ile trzymacie na burzliwej portera bałtyckiego? Takiego solidnego minimum 22blg, fermentacja w 8*C.
Czy autoliza dolnych drożdży zachodzi wolniej?
Inna sprawa, że w takim piwie na pewno i tak zdecydowałbym się na cichą.

[mark33]

Według mnie zdecydowanie lepiej stosować długą burzliwą przy dolniakach w niskich temperaturach, w lecie przy 25-28*C nie pokusił bym się o tak długą fermentację burzliwą.
Jedno z moich najlepszych piw fermentowało miesiąc burzliwie w 11*C, gęstwa zadana do chłodnego piwa (nie 20*C ale dokładnie nie pamiętam). Było to dość dawno i cichą się robiło bez zastanowienia.

[leona]

Ja spróbuję tego co proponuje Coder. Akurat zaczyna mi fermentować porter angielski więc jest w sam raz na opuszczenie cichej.

I pytanie uzupełniające - czy wydłużając fermentację burzliwą i rezygnując z cichej, czas refermentacji i dojrzewania w butelkach należy wydłużyć czy jest standardowy?