Warszawa - browary i ich właściciele

[Leonpraga]

Jeżeli chodzi o nazwiska brzmiące niemiecko to zazwyczaj, emigranci, niemiecki przemysł a w tym piwowarski był niestety lepiej rozwinięty niż Polski, duża nadwyżka siły fachowej w Niemczech skłaniała ich do poszukiwania miejsc pracy za granicą. Trzeba też pamiętać że do polski, wcześniej nastąpił duży napływ Żydów Niemieckich, o niemiecko brzmiących nazwiskach, którzy zostali z Niemiec wypędzeni, to samo było z żydami z Rosji, w śród, grupy tych nazwisk, znajdowali się też, Ślązacy i Pomorzanie, sporą grupę emigrantów, stanowili też Francuzi i Skandynawowie.

[Leonpraga]

Zapomniałem, że spora grupę w przemyśle piwowarskim mieli także przybysze z Austrii.

[Ahumba]

....
?? SOMMER Wojciech - fabrykant porteru ?? - zam. Solec 2911/2912
SPARMAN Jerzy - rewizor browaru - zam. Grzybowska 1049
STASIŃSKI Konstanty - czeladnik piwowarski - zam. Krochmalna 1003
SZACHOWSKI Teofil - czeladnik piwowarski - zam. Grzybowska 1019
SZEJ Wilhelm - czeladnik piwowarski - zam. Grzybowska 1042
....

[henbirofil]

Dlaczego przy nazwisku Wojciech SOMMER wstawiłeś znaki zapytania.

[Ahumba]

Dlaczego przy nazwisku Wojciech SOMMER wstawiłeś znaki zapytania.

Ta profesyja: producent porteru - zastanawiała mnie

[Ahumba]

....
SZEPCZYŃSKI Stanisław - czeladnik piwowarski - zam. Chłodna 918
SZMIDT Jan - czeladnik piwowarski - zam. Waliców 1115
SZPRYGADY Gotfryd - czeladnik piwowarski - zam. Czerniakowska 2997
SZTEJNBOK Franciszek - pisarz browaru - zam. Żurawia 1615
TYLGMAN Teodor - majster piwowarski - zam. Nowy Świat 1271
....

[henbirofil]

Nie producent a:
-Fabryka porteru i piwa angielskiego
W. Sommer i J. Wasilewski 1836-1838

[Ahumba]

Nie producent a:
-Fabryka porteru i piwa angielskiego
W. Sommer i J. Wasilewski 1836-1838

Ja TYLKO wybieram dane ze spisu mieszkańców Warszawy z 1854 r. a tam jako źródło utrzymania Wojciecha SOMMER stoi: producent porteru. I to sformułowanie spowodowało moje znaki zapytania.

[henbirofil]

Wiem co napisałeś, a napisałeś: ?? SOMMER Wojciech - fabrykant porteru ?? - zam. Solec 2911/2912 - a nie jak teraz piszesz PRODUCENT.

[henbirofil]

Sommer Wojciech fabrykant porteru 10-cyrkuł Solec 2911/2912 D-dom Sommer - kopia z Księga Adresowa Warszawy z 1854 roku.
Przeoczyłeś - Sommer Maciej utrzymuje bawaryę 11 Trębacka 638 K Lemański

[henbirofil]

Haberbusch Błażej piwowar 7 Krochmalna 1003 K Haberbusch, Schiele i Klawe - pełny opis

[Ahumba]

Haberbusch Błażej piwowar 7 Krochmalna 1003 K Haberbusch, Schiele i Klawe - pełny opis

Jeśli już wytykasz mi niepełne "wypisy", to może byś jeszcze zaznaczył,że ostatnie 3 nazwiska w tym zapisie dotyczą dotyczą właścicieli posesji, którą zajmuje osoba wymieniona na początku zapisu.
Jeśli chodzi o drugiego z Sommerów, to nie przeoczyłem tylko pominąłem, bo może jestem tępy, ale nie wiem czym się zajmuje osoba utrzymująca bawaryę. Osoby, które miały takie źródło utrzymania jak i osoby utrzymujące szynki (nie wiem, czy były tylko piwne) pomijałem z pełną świadomością.

[henbirofil]

Widzę, że nie możesz przeboleć, że złapałem Cię na błędzie - oczywistym. Dlaczego nie odniesiesz się do niego - do błędu. Pisałeś: -?? SOMMER Wojciech - fabrykant porteru ?? - zam. Solec 2911/2912 - a nie jak teraz piszesz PRODUCENT. W"wypisie" jak to nazwałeś jest FABRYKANT. Ty zamieniłeś na aktualnie używaną nazwę PRODUCENT a to błąd.
Tłumaczę słowo "bawaria" lub "bawarja" różna pisownia. BAWARIA jak sama nazwa wskazuje jest to zakład, lokal (szynk) oferujący Lubownikom piwo Bawarskie lub ala Bawarskie. Załączam reklamę z Przewodnika po Warszawie z 1814 roku
Napisałeś: Jeśli już wytykasz mi niepełne "wypisy", to może byś jeszcze zaznaczył,że ostatnie 3 nazwiska w tym zapisie dotyczą dotyczą właścicieli posesji, którą zajmuje osoba wymieniona na początku zapisu. NIE WYTYKAM a uzupełniłem - czemu piszesz dobitnie dwa razy DOTYCZĄ. Tym uzupełnieniem pokazuje, że znam publikację a zarazem pokazuje kolegom jak wygląda pełny opis tej bardzo przydatnej KSIĘGI. Nie wiem o jakich 3 nazwiskach piszesz.

[Ahumba]

Dla Ciebie i wielu ten zapis jest jasny jak słońce.
Nie dla wszystkich jest jasne co robią te trzy nazwiska, które tym razem oznaczyłem na czerwono. Dlatego jeśli uzupełniłeś (Ok) to warto było napisać co one tam robią.

Haberbusch Błażej piwowar 7 Krochmalna 1003 K Haberbusch, Schiele i Klawe - pełny opis

Błąd fabrykant/producent popełniłem i ani on mnie boli ani się go nie wstydzę.
Tak jak tego, że do Twojego posta nie wiedziałem co znaczą przy pozycji źródło utrzymania słowa utrzymuje bawarię. Piszesz: "BAWARIA jak sama nazwa wskazuje jest to zakład, lokal (szynk) oferujący Lubownikom piwo Bawarskie lub ala Bawarskie." Jestem pewien, że gdybyś losowo spotkane osoby spytał o to co to znaczy, że ktoś utrzymuje bawarię otrzymałbyś przeróżne odpowiedzi.
Spytasz się dlaczego w takim razie taki laik jak ja wziął się za to? Bo miałem czas i chęć.

A teraz podsumowując i kończąc tą polemikę. Nigdy z historii (nawet piwnej) nie byłem orłem. Nie interesowałem się wcześniej używanymi sformułowaniami. I wieeeele muszę jeszcze piwa wypić, żeby być choć trochę biegłym w tym temacie.
Podobnie jak wiele osób, nawet na tym forum. I uważam, że wystarczy po prostu uzupełnić braki, ale w sposób prosty i logiczny dla każdego nawet dla mnie.

[henbirofil]

Te trzy nazwiska to właściciele browaru Krochmalna 59.Haberbusch oraz Schiele to zięciowie Klawe. Jak sam widziałeś w Księdze, byli właścicielami "k" - kamienicy. Na nikogo nie chcę wpływać , chcę tylko uzupełniać wiadomości. Chwała Ci za opisanie zawodów piwnych - to się przyda do historii browarów