Warszawa - browary i ich właściciele

[Leonpraga]

Marcin nie zgodzę się z tobą z moich danych wynika, że na ulicy Grzybowskiej pod numerem (32 / hip. 1030), a nie 1032, stał browar murowany, lecz w 1830 roku na miejscu browaru urządzono „kąpiele żelazne” a więc przesuwanie numerów z 32 na 38 w ogóle nie wchodzi w grę, ponieważ, tych samych latach pod tymi numerami znajdowały się dwa różne browary.
Oczywiście nie chodziło mi że Żórawski, obojętnie jak go kiedyś pisali, przez ó czy u, był właścicielem browaru do 1915 roku, po nim był jeszcze Kamiński a ostatnim właścicielem był Silberholtz, zapewne doskonale o tym wiesz.

[Marcin76]

Przesunięcie numeracji nastąpiło ok. 1886 roku, np. A. Lentzki był na ul. Grzybowskiej 34, później 40 ( hip. 1033 ). Różne numery, ten sam browar w tych samych budynkach i pod tą samą hipoteką.
Hipolit Kamiński był jednym z sukcesorów Hermana Junga i po jego śmierci obejmuje w spadku na własność od 22.04.1893 roku browar przy ul. Ogrodowej ( hip. 849 ). Nie miał nic wspólnego z browarem A. Żórawskiego. Podobnie Icek Silberholz. Prowadził on browar u zbiegu ówczesnych ulic Waliców i Ceglanej w latach ok. 1880-1904/05.

[Leonpraga]

Jeżeli chodzi o Lentzkiego to numer policyjny 34 miał numer hipoteczny 1031, a nie 1033, a pod numerem hipotecznym 1033, znajdował się numer 40, a więc dwa różne numery hipoteczne, których zmiany na pewno nie następowały, jeżeli chodzi o Kamińskiego to, co ma piernik do wiatraka, to, że był spadkobiercą Junga i browaru przy ul. Ogrodowej, nie oznacz ze nie mógł być właścicielem innego browaru.
Tak Icek Silberholtz był właścicielem browaru przy ul. Walców do 1904/5 roku, choć u mnie pierwsze wzmianki, że był właścicielem tego browaru przy Waliców pochodzą już z 1874 r., lecz był także właścicielem browaru i słodowni, przy Grzybowskiej 38, zapewne po śmierci Icka Silberholtza właścicielem tego browaru był Szeja Silberholtz, który istnieje jako właściciel w latach 1904/5/6/7/15,i używano nazwy „browar Icek Silberholtz wł. Szeja Silberholtz”, browar przy Grzybowkiej 38 był przez pewien czas zamknięty do 1904 roku, kiedy to jest wymieniany pod szyldem browar Icek Silberholtz, choć właścicielem był Szeja, który zapewne po odejściu Icka Silberholtza odkupił ten browar wraz ze słodownią, nie wiem czy produkował, tam piwo ale zapewne był właścicielem browaru i słodowni

[Marcin76]

Jeżeli chodzi o Lentzkiego to numer policyjny 34 miał numer hipoteczny 1031, a nie 1033, a pod numerem hipotecznym 1033, znajdował się numer 40, a więc dwa różne numery hipoteczne, których zmiany na pewno nie następowały,

Przed 1886 browar figurował pod numerem 34, później po przesunięciu numeracji pod 40. Numre hipoteczny to 1033!!!
Na poparcie tych słów zamieszczam reklame prasową browaru Aleksandra Lentzkiego z lat 1888-1891.

[Marcin76]

W przyszłości jeśli znajde jakąś reklame prasową sprzed 1886 roku z adresem ul. Grzybowska 34, to zameszcze jej kopie.

[Marcin76]

jeżeli chodzi o Kamińskiego to, co ma piernik do wiatraka, to, że był spadkobiercą Junga i browaru przy ul. Ogrodowej, nie oznacz ze nie mógł być właścicielem innego browaru.

Mógł być, ale nie był, bo browar nie funkcjonował od minimum 1889 roku. Był co najwyżej właścicielem budynków po tym browarze, ale nic na ten temat nie wiem.

[darek99]

Jeżeli chodzi o Lentzkiego to numer policyjny 34 miał numer hipoteczny 1031, a nie 1033, a pod numerem hipotecznym 1033, znajdował się numer 40:

Skan etykiety z browaru Lentzkiego.

[Leonpraga]

Etykieta piękna, ale:

Będę nadal się upierał przy tym, że Nr 34/Hip.1031 a Nr 40/1033, to dwie inne parcele, nie wiem czy etykieta wklejona przez Darka, miała służyć poparciu tezy Marcina, że był nowy numer 40, czy to że pod Hip. 1033/ był nr 40.
Ponieważ w Warszawie jako numeracji parceli używano numerów hipotecznych, więc i numery browarów z Grzybowskiej miały Nr 1033 i Nr. 1031 w latach 1850 – 60, zaczęto wprowadzać tak zwane numery policyjne, dla ułatwienia pracy właśnie policji i urzędom, dlatego na etykiecie Darka jest zapis ul. Grzybowska 1033 i nowy 40, co świadczy o nadaniu tej parceli nowego numeru policyjnego Nr 40 a nie zmianie numeracji jak twierdzi Marcin z Nr 34 na Nr 40.

[Marcin76]

Etykieta, jaki i reklama z postu 49-go są z końca lat 80-tych, czyli już po zmianie numeracji. Zamieszczam też reklame tego samego browaru z pierwszego roku jego działalności ( 1874 ). Jest na niej ten sam numer hipoteczny, ale numer posesji na ul. Grzybowskiej, na której mieścił się browar nie jest 40 ( jak po 1886 roku ) lecz 34. Myślę że przekona ona Ciebie Leonie, że Grzybowska 34 przed 1886 i Grzybowska 40 po 1886 roku to te same posesje. Pozdrawiam.

[Leonpraga]

Ulegając Twoim sugestiom co do numeracji, postanowiłem głębiej zanurzyć się w temat, spis z którego czerpałem dane był robiony kilka lat temu więc nie wszystko w nim było odnotowane, więc postanowiłem skorzystać z drugiego komputera w którym są uaktualniane na bieżąco dane.
Mogłem sprawdzić wcześniej, lecz z lenistwa nie zrobiłem tego, otóż muszę szczerze przyznać rację, browar miał zmienioną numerację, zapewne zmiana numeracji ulic nastąpiła w całej Warszawie, poza Pragą.
Nowy browar został wybudowany, na terenie byłego ogrodu Antoniego Hegela który, rodzina Lentzkiego zakupiła pod nowy browar, nowy browar był podłączony do linii telefonicznej czego w reklamie nie podają, pod nr 533.

[Leonpraga]

Jeżeli chodzi o kolejnego właściciela browaru z listu Piwowara jest wymieniony Bielle Jan, miał on swój browar nad Wisłą na ulicy Solec 2929c, stąd też późniejsza nazwa browaru „Nadwiślański”) chociaż te numeracje były na tej działce różne. Teren browaru był podzielony na kilka parceli (Nr 2929c/2930 a/b/c ), wąska działka ciągnęła się w linii prostej od ul. Solec do Czerniakowskiej 2930 b, od której był drugi wjazd do browaru.

[Leonpraga]

Następny z listy, Waldemar Beorner, dzierżawił browar, od Anny Krauze, a następnie został jego właścicielem, kolejni właściciele to, S. Fürstenberg, Z. Katz, a następnie browar „Związkowy, Browar znajdował się na rogu ulic Grzybowskiej i Wroniej, pod nr hip. 1041. główny, wjazd od ulicy Grzybowskiej 61 póź. 65, boczny od Wroniej 12.

[Leonpraga]

Kolejny z listy, Piwowara, Hopenfeld miła browar na ul. Śliskiej 21, pod numerem hipotecznym 1474, do browaru należała także parcela pod Nr Hip. 1473, na, której znajdowała się kamienica.
Przejął on browar od rodziny Brzezińskich, browar posiadał także drugi adres od ul. Sosnowej 7, gdzie znajdowała się brama wjazdowa do browaru.

[Marcin76]

Pod nazwiskiem Hopfenfeld w liście zamieszczonym przez Piwowara kryje się inny browar. Ten, który przytoczyłeś-Dawid Hoppenfeld ( lub pisany Hopfenfeld ) ul. Śliska 1473/74 działał do połowy lat 80-tych. Ostatnim jego właścicielem był Stanisław Michnikowski ( w przytoczonym liście-Miechnikowsky ).
Chodzi o firmę Filipa Hoppenfelda ( Hopfenfelda ). Był on ostatnim właścicielem browaru przy ul. Żelaznej 1141 ( nowy 29, później 73 lub 89-są podawane dwa adresy ). Pod jego szyldem funkcjonował od 1870 do końca lat 80-tych. Specjalizował się w produkcji piwa bawarskiego na sposób wiedeński.

[babsy]

Witam.
Szukam informacji wszelkich na temat moich przodkow o nazwisku Thime. Thime ponoc (!) mial cos wspolnego z browarem na Wroniej, prawdopodobnie w XIX wieku (druga polowa). Edward Thime, jego syn, urodzony w 1872r. zajmowal sie browarem w Tarczynie, ale tej informacji tez nie mam potwierdzonej w zadnych zrodlach. Jedyne co wiem to to, ze Zygmunt Thime, moj pra-dziadek sprowadzil piwo Tychy do Warszawy jakos tuz po wojnie i jego nazwisko widnieje na starych etykietach jako reprezentanta.
Za wszelka pomoc z gory serdecznie dziekuje.