Ile było maksymalnie browarów w Polsce?

[Krzysiu]

Dodajmy, że większość to takie domowe.

Nie gadaj bzdur, jak się nie znasz. To były zarejestorwane browary, z prawem sprzedaży piwa. Właśnie do takich pasuje nazwa "rzemieślnicze". Nikt wtedy nie liczył pokątnej produkcji piwa na własne potrzeby.

[jacer]

Nie gadaj bzdur, jak się nie znasz. To były zarejestorwane browary, z prawem sprzedaży piwa. Właśnie do takich pasuje nazwa "rzemieślnicze". Nikt wtedy nie liczył pokątnej produkcji piwa na własne potrzeby.

A gdzie napisałem, że nie były zarejestrowane? No dawaj, wskaż mi to?

[Cooper]

Jeśli użyłeś słowa "browar domowy" to przynajmniej w obecnym znaczeniu jest to browar prowadzony przez amatora, pasjonata, bez prawa sprzedaży piw i co najistotniejsze - właśnie nie zarejestrowany jako jakakolwiek działalność gospodarcza, firma w przeciwieństwie do chociażby najmniejszego browaru komercyjnego (brewpubu czy małego rzemieślniczego lub dużego przemysłowego browaru). Myślę że o tą właśnie różnicę chodziło Krzysiowi.
Żeby nie "offić" podaje liczby jakie wynotowałem już jakiś czas temu. Są to ilości browarów w Warszawie :
1784 – 66 browarów
1796 – 86
1824 – ok. 73
1830 – ok. 50
1840 – 35
1852 – 25
1854 – 21
1863 - 30
1876 – 20
1886 – 20
1889 – 20
1896 – 15
1899 – 14
1906 – 14
1909 – 12
1911 – 12
1922 – 9
1930 – 6
1933 – 5
1936 – 4
1954 – 1
2000 – 1
2001 – 2

[jacer]

Jeśli użyłeś słowa "browar domowy" to przynajmniej w obecnym znaczeniu

No właśnie w obecnym. Ale nie chodzi nam o obecne czasy, tylko o te sprzed 150 lat.

[TomekPeisert]

Skitof napisał, że w Warszawie pod koniec XVIII w było 126 browarów z kolei Cooper, że 66.
To jak było faktycznie?

[Krzysiu]

No właśnie w obecnym. Ale nie chodzi nam o obecne czasy, tylko o te sprzed 150 lat.

To zdefiniuj w takim razie pojęcie "browaru domowego sprzed 150 lat". Ja przez dwadzieścia lat grzebania w papierach ani razu z takim się nie spotkałem.

[jacer]

To zdefiniuj w takim razie pojęcie "browaru domowego sprzed 150 lat". Ja przez dwadzieścia lat grzebania w papierach ani razu z takim się nie spotkałem.

Jak nam opowiadał dyrektor cieszyńskiego browaru, zanim powstał Browar Zamkowy raz na rok rodzina mogła uzyskać zgodę na sprzedaż piwa, które wytwarzali w domu. Co druga-trzecia chałupa występował o taką zgodę, taka dawna akcyza i ją dostawała, bo były to wpływy dla miasta.
Gdy ktoś zakombinował i postarał się o trzy-cztery takie zezwolenia co pozwalało mu na sprzedaż prawie przez cały rok stawał się człowiekiem majętnym.

Oczywiście każdy kto występował o zgodę nie musiał umieć warzyć istnieli piwowarzy, których się wynajmowało do uwarzenia piwa.

Takie informacje znalazł w archiwach cieszyńskich. W innych rejonach Śląska mogło być inaczej.

[Krzysiu]

Jak masz takie pojęcie o historii, to rzeczywiście w XVIII w. większośc browarów mieściła się w domach

Ja się poddaję.

[Piwowar]

Domowych browarów na Sląsku było w XIX wieku tak niewiele, że właściwie się nie liczyły. Na północy kraju sytuacja przedstawiała się nieco inaczej. Największy procent browarów nie płacących podatku, to znaczy warzących na potrzeby własnego domostwa, służby i pracowników, znajdujemy na Pomorzu. W 1874 było tam 188 browarów przemysłowych i rzemieślniczych oraz 344 browary domowe.

Poniżej trochę danych dotyczących ilości browarów Galicji w latach 1865 - 1874:
1865 - 313
1866 - 296
1867 - 276
1668 - 271
1869 - 260
1870 - 262
1871 - 255
1872 - 245
1873 - 241
1874 - 237

[skitof]

Skitof napisał, że w Warszawie pod koniec XVIII w było 126 browarów z kolei Cooper, że 66.
To jak było faktycznie?

Prawdopodobnie obie liczby są prawdziwe
Cooper podał liczbę browarów zarejestrowanych, a ja liczbę działających poza jurysdykcją cechu piwowarskiego, który zresztą w 1787 r. się rozwiązał (totalny chaos w Polsce w związku z rozbiorem). Tak więc pod koniec XVIII w. było 192 browary w Warszawie.

[skitof]

Wyliczyłem na podstawie: Adam Spyra: Browarnictwo Galicji doby autonomicznej

lata 1872-76 Galicja, zabór rosyjski, zabór pruski, Śląsk, Pomorze
łącznie liczba browarów: 2046 tendencja malejąca (rozwój przemysłu i wielkich zakładów, zabory, gorzałka, import)
Dla porównania pod koniec XIX wieku:
Anglia: 17000
Belgia: 2759
Dania: 280
Szwecja: 936
Francja: 3000
Bułgaria: 25
Niemcy: 27500
Holandia: 503
Włochy: 150
Szwajcaria: 344

[TomekPeisert]

Liczby robią wrażenie (zwłaszcza Niemcy i Anglia), ciekawe czy więc w wyżej wymienionym okresie całkowita liczba browarów w Europie przekraczała 10tys.

[skitof]

Liczby robią wrażenie (zwłaszcza Niemcy i Anglia), ciekawe czy więc w wyżej wymienionym okresie całkowita liczba browarów w Europie przekraczała 10tys.

W samych Niemczech było 27,5 tys