Zmiany w dziale kolekcjonerstwo - klasyfikacja browarów kontraktowych

[beerek62]

Jeżeli taki temat już gdzieś był to przepraszam za dubla i prosze o przeniesienie. Stwierdziłem jednak, że warto zacząć (lub kontynuować) dyskusję. Trzeba chyba powoli dojrzeć do wprowadzenia zmian w dziale "kolekcjonerstwo" i wprowadzic klasyfikowanie birofiliów pod nazwami browarów kontraktowych a nie pod nazwami browarów, w których warzą oni piwo. Obecne kryteria wydają się być coraz bardziej sztuczne i powodują tylko spore zamieszanie, bo jak wszyscy wiemy, kontraktowcy korzystają niejednokrotnie z usług nie tylko jednego browaru i nie do końca jest jasne, gdzie dane przedmioty umieszczać. Poza tym - jaki udział w wytworzeniu birofiliów z browaru dajmy na to Pinta ma Browar na Jurze? Przypuszczam, że żaden. To samo jest z innymi kontraktowcami. Może więc pora na zmiany, tym bardziej że i kontraktowców coraz więcej a dyskusje na ten temat dość często powtarzają się w komentarzach (ostatnia przy podstawce z Olimpu).

[becik]

Tzn co chcesz zrobić?

Lista browarów to lista browarów, browar kontraktowy nie jest tak naprawdę browarem tylko podmiotem gospodarczym warzącym/zlecającym piwo w konkretnym browarze.
Pisanie o takich browarach "browar" to zakłamywanie rzeczywistości bo fizycznie taki browar nie istnieje.

[e-prezes]

I jeśli np. Tesco "zrobi" własne piwo to kolektybilia będziesz gromadził pod "Browar Tesco"? Trzeba by jakoś też uściślić rodzaj i skalę kontraktacji.

[beerek62]

Trzeba by jakoś też uściślić rodzaj i skalę kontraktacji.

No właśnie. Coś w tym kierunku już chyba jest robione. Widziałem, że Cooper założył temat dotyczący browarów kontraktowych. Może trzeba z tego skorzystać.

[becik]

Za 200 lat badaczy polskiego piwowarstwa nie będą interesować kontraktowcy, tylko fizycznie istniejące browary.
Browar Łebski ma etykiety, podstawki, szkło i....zrób mi zdjęcie browaru w Łebie
Sklep w Nadarzynie tez ma swoje piwo, etykietę i co, robimy nowy browar?
Bar nad Wisłą ma własne etykiety i piwo, do galerii wrzucimy fotkę barki nad Wisłą z podpisem Browar Barka?

Jest to ciężkie i męczące klasyfikowanie odpowiednie kolektybilii ale nie jest nie do ogarnięcia

[Cooper]

No właśnie. Coś w tym kierunku już chyba jest robione. Widziałem, że Cooper założył temat dotyczący browarów kontraktowych. Może trzeba z tego skorzystać.

Zalożyłem ale tylko z potrzeby ich spisania, pokazania iż takie "twory" istniały/istnieją i tyle. Jesli chodzi o kwestię już samego zaszeregowywania birofiliów to nadal mam konserwatywne zdanie jak np Becik tzn przyporządkowywania do (fizycznych) miejsc gdzie dane piwa są warzone a nie nazw zlecających ich produkcję podmiotów gospodarczych.
PS: nie wiem czy to przypadek ale coś bardzo podobny i nawet podobnie formuowany problem pojawił się na forum kapslarskim np tutaj

[beerek62]

Pewnie to akurat przypadek, ale pokazuje on, że najwyższa pora coś z tym zrobić. Mnie zainspirowały ciągłe dyskusje na temat poprawności umieszczenia w dziale danej etykiety czy wafla. Problem będzie tylko narastał bo i kontraktowców coraz więcej. W swojej kolekcji już dawno wyodrębniłem browary kontraktowe i nie mam problemu, czy szkło z browaru Olimp umieścić w Krajanie czy w Zodiaku. Jest dużo prościej i czytelniej.

[e-prezes]

Zatem masz pracę domową i z listy Coopera proszę przyporządkować terminy z jakimi mają być zapisane podmioty kontraktowe w ew. katalogu.

[becik]

W swojej kolekcji już dawno wyodrębniłem browary kontraktowe i nie mam problemu, czy szkło z browaru Olimp umieścić w Krajanie czy w Zodiaku. Jest dużo prościej i czytelniej.

Czyli takie szkła dzielisz nie według browarów ale według KRS. Bo tak naprawdę, Browar Olimp fizycznie nie istnieje.
Co zrobisz jak kontraktowcy będą warzyć piwa za granicą? A już to robią. Będziesz te szkła traktował jako polskie czy zagraniczne?
Etykieciarze i waflarze taktują do zbioru według miejsca warzenia, czyli np w przypadku części Spirifera ety są czeskie, Gzuba, belgijskie, a nowe Ninkasi będą już niemieckie.

W Polsce, staram się pić przede wszystkim polskie piwa, bo nowości tyle, że ich nie ogarniam. Piw polskich kontraktowców warzonych poza granicami w ogóle nie tykam, nie interesuje mnie w kraju picie czeskich czy belgijskich piw z polskojęzyczną etykietą. Tak samo kolekcjonersko nie interesują mnie ety czeskie czy belgijskie.

Chcesz to zmienić, proszę bardzo, każdy zbiera według własnego uznania. Tylko wtedy trzeba być konsekwentnym, żadna Witnica tylko Browar Łebski, żaden Bartek tylko Antidotum, żadne Puławy czy Radom tylko Piwoteka etc....

[e-prezes]

Becik, to jak kto kolekcjonuje/zbiera to jego sprawa. Sprawę można na b.biz rozwiązać podobnie jak na RateBeer, czyli w podmiotach/browarach jest wyszczególniona lista piw, które są warzone w podmiocie/browarze X czy Y. Pytanie jest ile i jakich tych podmiotów dodawać? Spośród tych, które de facto oklejają etykietami piwa warzone gdzie indziej mamy zarówno podmioty, które jeszcze nie mają swojego browaru fizycznie (ale dążą do tego), trudniące się obrotem alkoholem (hurtownia, importer, sklep, pub) i tzw. podmioty nie mające nic wspólnego z piwem tworzące piwa eventowe. Dodawanie do bazy takich podmiotów jest zwyczajnie bez sensu.
Pytanie podstawowe czy ART to akceptuje i popiera, bo jeśli nie to daremna dysputa.

[ART]

Na pewno w natłoku rosnącej liczby kontraktowców i piw tychże, jest konieczne poukładanie tego tematu. Jakiś koncept we łbie jest żeby to urządzić w BB.

[beerek62]

Zatem masz pracę domową i z listy Coopera proszę przyporządkować terminy z jakimi mają być zapisane podmioty kontraktowe w ew. katalogu.

Zostawię to osobom, które mają w tym temacie więcej pojęcia niż ja. (ale zawsze służę pomocą)
Ja tylko rzuciłem propozycję, bo wydawało mi sie, że mogłoby to ułatwić życie co niektórym kolekcjonerom. Szkoda tylko że ci kolekcjonerzy, którzy w komentarzach tak często mówią o potrzebie dokonania zmian, nie zechcieli sie tutaj wypowiedzieć i przedstawić swoich pomysłów na rozwiązanie tego problemu.

[becik]

Na pewno w natłoku rosnącej liczby kontraktowców i piw tychże, jest konieczne poukładanie tego tematu. Jakiś koncept we łbie jest żeby to urządzić w BB.

Mam nadzieję, ze jakaś kolejność będzie zachowana, a zaczniemy od najdłużej czekających spraw, np od ponad 10 lat wisząca sprawa związana z możliwością dodawania kolektybiliów z dawnych kresów, lub bardziej istotniejsza - dodawanie do bazy historycznych browarów, bo taka możliwość nie jest chwilą obecna możliwa

[ART]

Idealnie kolejność nie będzie zachowana, bo to zwyczajnie nie jest możliwe. Kresy będą brane pod uwagę tylko w przypadku dodawania browarów spoza terenów obecnej RP a na to się na razie niestety nie zanosi.

[Juby_piwosz]

Tzn co chcesz zrobić?

Lista browarów to lista browarów, browar kontraktowy nie jest tak naprawdę browarem tylko podmiotem gospodarczym warzącym/zlecającym piwo w konkretnym browarze.
Pisanie o takich browarach "browar" to zakłamywanie rzeczywistości bo fizycznie taki browar nie istnieje.

Istnieje jako podmiot gospodarczy i mnie to wystarczy (wyszedł rym częstochowski, kurcze). Mistrz kuchni (piwowar, grupa np. Pinty), stworzy wyśmienite danie - piwo w każdym garnku - kadzi. Sam garnek, nie sądzę.
To jest nowa rzeczywistość i jeśli jej nie będziemy uznawać i opisywać, to tak jakbyśmy nie uznawali fizyki ponewtonowskiej (ale walnąłem z grubej rury).
Dlatego reforma jest konieczna, ale nie rewolucja. Współczuję tylko moderatorom.