Kapslochy - uwagi ogólne.

[nikita_banita]

Chcąc ułatwić życie zarówno nam (kolekcjonerom) jak też moderatorom (Art i becik) proponuję wprowadzenie 2 zasad odnośnie kapslochów umieszczanych w kolekcjonerstwie:

1. Zmiana koloru plastiku użytego do wyrobu kapslocha, bez zmiany wzoru kapslocha nie sprawia, że jest on inny i nie umieszczamy takich egzemplarzy kapslocha jako nowych;

2. Nalepki/etykiety umieszczane na "czystych" (no name) kapslochach nie tworzą odmian kapslocha i należy takie nalepki umieszczać w Dziale Etykiety, bo tym właśnie są i tam jest ich miejsce na tym serwerze.

[becik]

Kapslochy różniące się kolorem będą w takim wypadku usuwane. Kapslochy z etykietami, będą usuwane bądź przenoszone do etykiet o ile takich już wcześniej tam nie ma.

[kangurpl]

Dlaczego kapslochy zielony i czerwony mają być traktowane jako takie same?

[Psychomanteum]

Chodziło chyba o różnice w odcieniach danego koloru...

[becik]

Dlaczego kapslochy zielony i czerwony mają być traktowane jako takie same?

Pytanie - dlaczego powinny być traktowane jako inne? Na kapslochach liczy się tłoczenie, a nie kolor plastiku.
Każde kolektybilia mają swoje kryteria, takie jak i materiał, w przypadku etykiet inny papier jest rozróżniany. W przypadku kapslochów kolor plastiku nie jest chyba istotny (jeśli jest - to dlaczego miałby nim być, czy browar zamawia kapslochy w konkretnym kolorze?).

Ja wraz z nikitą_banitą uważamy, ze w przypadku tych koletybilii wazne jest to co kapsloch przedstawia, nie materiał. Jak tak dalej pójdzie to zacznie się je rozrózniać na plastik "miękki" bądź plastik "twardy".

Z drugiej strony głos większości będzie wiążący. Jeśli chcecie np 10 kapslochów różniących się odcieniami - to takie będą, jesli wolicie zwrócić uwagę tylko na to co kapsloch prezentuje, to zbędne "dublety" polecą w miejsce znane tylko ART-owi

[nikita_banita]

Dlaczego kapslochy zielony i czerwony mają być traktowane jako takie same?

Bo wg mnie nie wnosi to nic nowego do sprawy. Wzór kapslocha jest istotny i jego zmiana, zaś kolor tworzywa jest sprawą drugorzędną i dany wzór może być wykonany w co najmniej kilku kolorach, co sprawia, że zamieszczono by kilka razy ten sam wzór, co bardzo utrudnia sprawdzanie i doszukiwanie się różnic tam, gdzie ich nie ma, bo jedyną różnicą jest kolor użytego plastiku.

Oczywiście nikt nie broni nikomu zbierać "na kolory".

[Kowalsik]

Coz - w kapslach rozroznia sie kolor blachy, a na pewno browar nie zamawia "Srebrna matowa prosze". To znaczy - teraz moze i zamawia, ale dawniej na pewno nie. Wiec znamy kapsle złote i srebrne, srebrne byszczace i srebrne matowe, a także malowane farbą metaliczną (np. [id: 293]) i niemetaliczną (np. [id: 5241]). Te ostatnie niczym sie nie roznia, tylko czerwienia...

Oczywiscie roznice typu jasnozielony i ciemnozielony nie sa zadnymi roznicami, ale zielony i czerwony... ja tam dobrze je rozrozniam i roznice widze. A po usunieciu ich beda stale nowosci typu "Mam czerwony!! A na stronie jest tylko zielony!!" Lepiej tego uniknąć. Katalog powinien być jak najszerszy! On pokazuje, co jest na rynku! A ludzie niech sobie zbierają co chca. Inaczej bedzie tak jak w kapslach, kiedy to raz na 1 czy 2 miesiace mamy rewelacje i ktos wola "Ludzie! mam kapsel, ktorego nie ma w katalogu!!". I trzeba naokraglo tlumaczyc, ze pewnych kapsli autor postanowil nie wkladac do katalogu :-)

[nikita_banita]

Tak jak napisałeś - każdy niech zbiera co chce.

Co do katalogu kapslochów na browar.biz - nie zgodzę się z tym, że będzie łatwiej. Już teraz wchodzisz np w br. Tymbark i masz 5 kapslochów, z czego 3 wzory. Jeden wzór kapslocha jest zdublowany 3 razy (inne kolory). Nie chodzi o to, żeby "Katalog powinien być jak najszerszy!" ale, żeby był reprezentatywny i czytelny, a rozróżnianie kapslochów na kolory tylko gmatwa sprawę i sprawia, że cała dziedzina jest mniej czytelna.

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby info o posiadanych kolorach danego wzoru zawrzeć w komentarzach.

[Kowalsik]

Dla zbierajacego kolory nie gmatwa, tylko wyjasnia. Ja tam uwazam, ze katalog powinien byc jednak jak najszerszy... A moze moderator tego dzialu po prostu by sie "wlamywal" i w opisie kapslocha pisal - "wzor jak id xxxx, roznica tylko w kolorze". Wowczas wszystko byloby jasne. A komentarze, to komentarze, nie zawsze sie je czyta, zas opis - a, to juz powazna sprawa.

Imaczej bedzie stale problem ze wstawianymi innymi kolorami, beda usuwane, beda pytania dlaczego itp. Tak mi sie wydaje, i skoro jest glosowanie, glosuje ZA KOLORAMI :-)

Z kolei wkladanie etykiet z kaslochow do piwnych... Zagmatwa jeszcze sytuacje w etykietach, no bo co - etykiety z kapsli tez tam ladowac? Ale to juz bardziej dyskusja na inny temat.

[kibi]

O ile chodzi o kolory- popieram Kowalsika. Dla zbierających wszystko katalog powinien być jak najszerszy, zbierający wybiórczo powinni mieć zaznaczone w opisie, że to ten sam motyw w innej wersji kolorystycznej, żeby nie wypatrywać oczu w poszukiwaniu różnic.

W kwestii etykiet mam odmienne zdanie: etykieta może być naklejona w dowolnym miejscu kega i pozostaje etykietą. Nie można tego uzależniać od sposobu umieszczenia. Często przecież nie wiadomo, czy była naklejona na kapslochu czy obok.

[Kowalsik]

Etykiet nie zbieram, ale jezeli "etykieciarzowi" to nie robi roznicy - OK :-)

[nikita_banita]

Dla zbierających wszystko katalog powinien być jak najszerszy, zbierający wybiórczo powinni mieć zaznaczone w opisie, że to ten sam motyw w innej wersji kolorystycznej, żeby nie wypatrywać oczu w poszukiwaniu różnic.

Patrząc z drugiej strony - ci zbierający wszystko mogą mieć zaznaczone, że dany kapsloch występuje w kilku i jakich odmianach kolorystycznych i jest to w miarę proste i łatwe do przeprowadzenia. Rozwiązanie kibiego sprawia, że i tak trzeba porównywać wszystkie kapslochy (niezależnie od zaznaczenia, że są odmianą kolorystyczną).

Poza tym dużo łatwiej sprawdzić czy dany wzór jest dodany już do kolekcjonerstwa, a w przypadku umieszczania również odmian kolorystycznych będzie ciężko, kiedy danego wzoru będzie 5 kolorów, a ktoś zechce dodać kolejny, tylko nieco różniący się od już umieszczonego i nagle będziemy mieli na przykład 5 Lechów jednego wzoru w 5 odcieniach zieleni plastiku... Nie będzie wówczas łatwo zdecydować czy dane odcienie powinny być w katalogu, a w przypadku pominięcia koloru użytego plastiku mamy wyraźne i jednoznaczne kryterium oceny.

[Kowalsik]

Jezeli bedzie pięć Lechow, zielonych, w roznych odcieniach, powinien zostac jeden. Roznica w kolorze to roznica w kolorze :-)

[nikita_banita]

Ale w sytuacji, kiedy mam z Piasta 3 kapslochy - jeden bordowy, jeden czerwony i jeden bardzo ciemno różowy to już mamy problem...

Chodzi o to, żeby kryterium umieszczenia kapslochów w katalogu browar.biz było JEDNOZNACZNE i niepodważalne. Różnica wzoru jest tu BARDZO DOBRYM kryterium. Jak pisałem już wcześniej można w danym wzorze umieszczać w komentarzach info o tym, że ktoś ma różowy, ktoś zielony, a ktoś brązowy i wówczas wilk syty i owca cała .

[nikita_banita]

Mam nadzieję, że moja argumentacja przekonała tych jeszcze wątpiących co do słuszności proponowanych zasad...