Etykiety po dwie dychy

[Mason]

Z tego co słyszałem hurtownie piwa mają już dość AleBrowar. Chodzi tu o ogólne podejście do klientów (hurtownicy, właściciele sklepów itp.)

Możesz rozwinąć temat? W jakiego źródła słyszałeś?

No właśnie dlatego, że kręcą, najpierw miały to być cegiełki na rozwój ich biznesu a jak zostali za to zjechani to wymyślili cel charytatywny. Troche to jest niepoważne i moralnie dwuznaczne.

Trochę. Ale z drugiej strony wiesz czy wcześniej nie wspomagali owej fundacji, z tym że bez rozgłosu? Tak by wynikało z opisu aukcji.
Tak czy siak z bardzo złego pomysłu sprzedaży etykiet przynajmniej wyniknie coś dobrego.

[chemmobile]

Mason, jest takie coś jak uczciwość. Chcesz dać się wodzić za nos, twój interes. Ja wiem, że ludzie AleBrowaru siedzą przed monitorami i zwijają się ze śmiechu, bo ludzie łykają każdy wymyslony przez nich kit. Biznes to nie zabawa w Matkę Teresę czy Caritas, więc ja naiwny nie jestem.

[cap-n-go]

na browar.bizie i tak znajdą się tacy co będą tego typu przedsiębiorców bronić bo w końcu dobre piwo robią a sekciarz musi sie napić dobrego piwa...musi...musi...muuuuusiiiiiiii....

Churchill sprzymierzyłby się z diabłem, sekciarz z browar.biz biegłby za nim równie ochoczo jeśli na horyzoncie majaczyłaby skrzynka IPA.

[pizmak666]

" Zestawy są rodzajem cegiełki na wsparcie naszego pomysłu na piwo."
Chemmo ma rację-ktoś tu próbuje nieudolnie ratować twarz...

[ART]

Czyli niezależnie jak by nie próbowali tego załatwić, to będzie źle. Wyrzucić na śmietnik - źle, zostawić jak było - źle, przekazać na cel charytatywny źle. Sytuacja bez wyjścia

[Mason]

Czyli niezależnie jak by nie próbowali tego załatwić, to będzie źle.

Spalić, przeprosić i każdemu kto poczuł się urażony zaoferować zestaw piw gratis . Choć wtedy by pewnie napisali, że usiłują wcisnąć kwasy, albo nawet otruć obóz niechętnych im sekciarzy

[chemmobile]

Art, a jak nazwiesz upychanie ludziom na allegro.pl pod płaszczykiem charytatywności resztek tego, czego nie upchnięto na FDP pod płaszczykiem "kolekcjonerskiego zestawu" lub później jako "cegiełek na wsparcie piwa"?
Wiesz, że pod pozorem działalności charytatywnej wyłudza się pieniądze od starszych osób wykorzystując ich serce i ludzkie odczucia? Tu mamy coś podobne z tą różnicą, że nie ma wyłudzania, a bezczelne manipulowanie ludźmi. Jak nie chcą kupić "unikalnej kolekcji", to może zasponsorują nas "cegiełkami". A przyparci do muru wyjeżdżają z charytatywnością. A krzyż im na drogę, kij w tyłek i kotwica w plecy. Gdyby zatrzymali się na cegiełkach, to sprawa rozeszłaby się po kościach. Ale nie, cwaniaki z pekaesu chcą jeszcze wycyganić kasę za marne 40 zestawów spieprzonych etykiet, które im na półce zalegają.

Co mają zrobić? To proste - postępować uczciwie. Chcą pomóc charytatywnie - niech korzystają z pomysłów innych, np.: z każdej sprzedanej butelki piwa 50 groszy pójdzie na fundacje XXX. Układ win-win. To tylko przykład.

[mareks]

Czyli niezależnie jak by nie próbowali tego załatwić, to będzie źle. Wyrzucić na śmietnik - źle,

Będzie dobrze jeśli przed wyrzuceniem napiszą, który to śmietnik aby handlarze mogli się zaopatrzyć w "rarytasy".

zostawić jak było - źle, przekazać na cel charytatywny źle. Sytuacja bez wyjścia

To jest "tradycyjne polskie narzekanie na wszystko i wszystkich".

[delvish]

Ja myślę, że problem jest w tym, że AleBłędodrukiza20Dychy powinni po prostu przyznać się po męsku do błędu, a nie robić nagłą woltę w zasilanie jakiejś fundacji. Choć cel zbiórki sam w sobie wydaje się być szczytny, to takie zagrania są po prostu co najmniej niepoważne.

[ART]

Może pomiędzy punktem a (wystawienie na sprzedaż błędodruków) a punktem b (sprzedaż z przekazaniem środków na cele charytatywne) nastąpiła refleksja i stąd ta zmiana. Czy doprawdy na siłę trzeba się doszukiwać złej woli?

[delvish]

Może i nastąpiła, ale zwróć uwagę, że nie została zakomunikowana od razu na forum, tylko wygrzebana przez samych forumowiczów na stronie www projektu. Dla mnie to ewidentnie oznaka lekceważenia browar.bizowiczów. Poza tym, refleksja jak widać nie jest jeszcze na tyle głęboka, żeby otwartym tekstem przyznać się do błędu. Mnie to razi, ale może mam za wysokie wymagania.

[chemmobile]

Może tak, może nie, a któż to wie...
Po czynach ich poznacie

[kopyr]

Powiem Wam, że słabi mnie ta dyskusja. Zawsze, na wszystkich frontach broniłem browar.bizu przed zarzutami, a to, że flekowanie młodych, a to że kłótnie, a to że hejterstwo. Cóż, widać i dla mnie miarka się przebrała. Na miejscu ARTa zastanowiłbym się nad trochę poważniejszym potraktowaniem moderowania dyskusji, bo rzesza osób zrażonych do browar.biz będzie rosła. Piwo.org to forum stricte piwowarskie, więc de facto nie stanowi konkurencji, ale nie zdziwię się jak ktoś uruchomi forum AntyBrowar.biz i znajdzie szybko pokaźną rzeszę rozczarowanych.

Na koniec kilka wyjaśnień dla co mniej zorientowanych.
- Piwo kontraktowe będzie drogie, obrzucanie wyzwiskami ich producentów nic tutaj nie zmieni. Możecie co najwyżej pozostać przy Sarmackim, ono będzie tanie.
- W piwie kontraktowym, czy szerzej piwie warzonym rzemieślniczo na małą skalę, surowce są najmniej istotnym kosztem. Najdroższa jest logistyka, wynajęcie browaru (czy amortyzacja, jeśli ktoś już postawi swój browar) opakowanie oraz podatek VAT 23% (akcyza to przy tym pestka). Te koszty są identyczne dla piwa 10°Blg i dla piwa 18°Blg.
- Inna sprawa, że w piwie koncernowym czy nawet z browaru regionalnego chmielu jest za 2 grosze, a w Rowing Jacku czy Imperium będzie go za 20-30groszy. Ale to i tak nie problem, problemem jest robocizna pracowników/wspólników bo za darmo nie będą tego robić oraz oczekiwany zysk. Czy wg Was 1 zł na butelce to jest dużo czy mało?
- Browary belgijskie ale też niemieckie to są browary kilkudziesięcioletnie, dawno zamortyzowane. Na rynku będącym w stagnacji, z dużą konkurencją, muszą one walczyć ceną, stąd atrakcyjne ceny na Trapistów, ale też nie wszędzie ale np. w belgijskich marketach. Polskie browary takich cen nie osiągną nigdy.
- Jeżeli bulwersuje was tak cena piw z browarów kontraktowych, to pomyślcie jak was dymają koncerny, które wyprodukowanie 0,5L piwa (koszty surowców, robocizny, amortyzacji i akcyzy) kosztuje jakieś 50 groszy, a za które w knajpie dajecie 5-8zł.
- Co do etykiet chłopaki ewidentnie strzelili sobie w stopę. Trudno mleko się rozlało. Rozmawiałem o tym z Bartkiem Napierajem podczas naszego lotu do Leeds. Sprawa wyglądała tak, że etykiety miały być tylko na aukcję charytatywną i tylko przez Allegro. Jednak widząc zainteresowanie postanowiono sprzedać też kilka (dosłownie kilka) zestawów na FDP. Był to moim zdaniem błąd, ale pomyślmy logicznie kogo te 200 zł zbawi? Straty w wizerunku są nieporównywalne. Zarzucanie jednak wyłudzania, wykorzystywania Fundacji itd. świadczy o tym, że co poniektórym nienawiść kompletnie odebrała rozum.

Najśmieszniejsze jest w tym wszystkim to, że dał bym sobie rękę uciąć, że kolejny browar kontraktowy czy rzemieślniczy zostanie przez miłośników piwa powitany z radością. Że będą oni przymykać oko na potknięcia, bo fajnie że coś się ciekawego dzieje. Cóż widać, że byłem w błędzie. Bo najważniejsze jest to, że ktoś sprzedał etykiety i zarobił na tym 2 stówy. Nie wiem czy śmiać się czy płakać.

[chemmobile]

Kopyr,
1. Nie wiem jaki kit łyknąłeś w tym samolocie, ale pomiędzy akcją na FDP a charytatywnością na allegro.pl była jeszcze "cegiełka na wsparcie".
2. Lata mijają, a ty nadal nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, skoro wmawiasz komuś (mi?) zarzucanie wyłudzenia.
To nie jest nienawiść, a wyłożenie kawy na ławę. W nosie mam czy bronisz AleBrowar, bo to twoi kumple czy po prostu z naiwności łykasz wszystko jak pelikan. Dzieciaki przedszkolne potrafią zorganizować lepszy PR niż oni, a ty im nie pomagasz.

[cap-n-go]

Na koniec kilka wyjaśnień dla co mniej zorientowanych.
- Piwo kontraktowe będzie drogie, obrzucanie wyzwiskami ich producentów nic tutaj nie zmieni. Możecie co najwyżej pozostać przy Sarmackim, ono będzie tanie.
- W piwie kontraktowym, czy szerzej piwie warzonym rzemieślniczo na małą skalę, surowce są najmniej istotnym kosztem. Najdroższa jest logistyka, wynajęcie browaru (czy amortyzacja, jeśli ktoś już postawi swój browar) opakowanie oraz podatek VAT 23% (akcyza to przy tym pestka). Te koszty są identyczne dla piwa 10°Blg i dla piwa 18°Blg.
- Inna sprawa, że w piwie koncernowym czy nawet z browaru regionalnego chmielu jest za 2 grosze, a w Rowing Jacku czy Imperium będzie go za 20-30groszy. Ale to i tak nie problem, problemem jest robocizna pracowników/wspólników bo za darmo nie będą tego robić oraz oczekiwany zysk. Czy wg Was 1 zł na butelce to jest dużo czy mało?
- Browary belgijskie ale też niemieckie to są browary kilkudziesięcioletnie, dawno zamortyzowane. Na rynku będącym w stagnacji, z dużą konkurencją, muszą one walczyć ceną, stąd atrakcyjne ceny na Trapistów, ale też nie wszędzie ale np. w belgijskich marketach. Polskie browary takich cen nie osiągną nigdy.
- Jeżeli bulwersuje was tak cena piw z browarów kontraktowych, to pomyślcie jak was dymają koncerny, które wyprodukowanie 0,5L piwa (koszty surowców, robocizny, amortyzacji i akcyzy) kosztuje jakieś 50 groszy, a za które w knajpie dajecie 5-8zł.
- Co do etykiet chłopaki ewidentnie strzelili sobie w stopę. Trudno mleko się rozlało. Rozmawiałem o tym z Bartkiem Napierajem podczas naszego lotu do Leeds. Sprawa wyglądała tak, że etykiety miały być tylko na aukcję charytatywną i tylko przez Allegro. Jednak widząc zainteresowanie postanowiono sprzedać też kilka (dosłownie kilka) zestawów na FDP. Był to moim zdaniem błąd, ale pomyślmy logicznie kogo te 200 zł zbawi? Straty w wizerunku są nieporównywalne. Zarzucanie jednak wyłudzania, wykorzystywania Fundacji itd. świadczy o tym, że co poniektórym nienawiść kompletnie odebrała rozum.

Najśmieszniejsze jest w tym wszystkim to, że dał bym sobie rękę uciąć, że kolejny browar kontraktowy czy rzemieślniczy zostanie przez miłośników piwa powitany z radością. Że będą oni przymykać oko na potknięcia, bo fajnie że coś się ciekawego dzieje. Cóż widać, że byłem w błędzie. Bo najważniejsze jest to, że ktoś sprzedał etykiety i zarobił na tym 2 stówy. Nie wiem czy śmiać się czy płakać.

Powiem Ci, że słabi mnie Twoja wypowiedź.W Belgii też jest vat, akcyza, pracownicy i chmiel. Wszystko zamyka się w tym twierdzeniu : "..Na rynku będącym w stagnacji, z dużą konkurencją, muszą one walczyć ceną, stąd atrakcyjne ceny na Trapistów". To jest cała tajemnica, u nas nie ma konkurencji więc producenci mogą swobodnie windować ceny. Proste jak drut, z tego samego założenia wychodzi każdy uczestnik rynku, który nie musi konkurować cenami, obojętnie w jakiej branży.

Czekam na nowe browary kontraktowe, wcześniej czy później pojawi się i taki, który dobre piwo zaoferuje za 5 złotych a nie 7 czy 8. Wtedy i biedny kontraktowy AleBrowar, który niesie brzemie i ciężar warzenia w Browarze Gościszewo będzie musiał ( to straszne, na samą myśl mam dreszcze ), walczyc ceną.