Prośba o pomoc w identyfikacji kufla.

[Gopher]

Dostałem ostatnio ten kufel i staram się poznać jego historię. To co udało mi się ustalić to:
- tekst na kuflu to bawarska piosenka "festyniarska" z 1846 roku.
- kufel posiadał kiedyś pozytywkę o czym świadczą otwory od spodu (pewnie grała tę piosenkę bawarską).
- w miejscu po pozytywce wytłoczona liczba 189
- od spodu klapki napis "gestelich"
Chciałbym prosić o pomoc w ustaleniu przybliżonej daty powstania tego kufla oraz czy jest to typowy kufel "festyniarski" czy może jakiś cechowy.

http://img404.imageshack.us/my.php?image=pb020496aaaadt3.jpg

http://img404.imageshack.us/my.php?image=pb020498aaarc1.jpg

[Krzysiu]

Niewiele widać na tych zdjęciach, ale moim zdaniem to współczesna kopia starego kufla. Ma może ze 20 lat. I jest to typowy kufel ozdobny.

[Gopher]

Kopia to raczej to nie jest chyba że w latach 40-tych już je robili. Dziadek go przywiózł z okolic Niemodlina w 1946 roku.

[Molke]

Z czystej ciekawosci zapytam czy ma on zrobiona na denku litofanie ?
Jesli twierdzisz ze jest oryginalny a jego "droge" znasz od 46 roku to nikt sie nie bedzie spieral czy jest to oryginal czy nie jesli faktycznie dziadek go w 46 gdzies nabyl to ty to wiesz i nie oszukujesz nikogo poza soba. Ja jego oryginalnosci nie potwierdze bo sie nie znam ale jesli tekst jest w formie piosenki to zapewne jest to jeden z licznych wyrobow z okazji hmmm chyba zadnej poprostu uniwersalny

To tylko moje zdanei jesli sie myle to prosze o poprawienie bo zapewne sa w tym gronie znawcy tematu.

[Gopher]

Kufel niema litofanii. Dodam jeszcze że ma 0,5l pojemności, 25cm wysokości z deklem i 18cm bez.

[Upiorek]

A kufel ma sygnaturę albo jakowyś numerek na spodzie lub z boku ?

[Gopher]

W miejscu po pozytywce na bocznej ściance jest liczba 189 (widoczna na pierwszym zdjęciu).

http://img237.imageshack.us/my.php?image=189wq5.jpg

http://img233.imageshack.us/my.php?image=12uw2.jpg

[Upiorek]

Co do kufla to na podstawie fotek (niestety nie najlepszej jakości ), moim zdaniem jest wyrób najprawdopodobniej kamionkowy z okresu 1899-1914, robiony na eksport. Gdyby była bardzo wyraźna fotka oznakowania pojemności, można byłoby pokusić się o ewetualną identyfikację producenta.

[pieczarek]

- kufel posiadał kiedyś pozytywkę o czym świadczą otwory od spodu (pewnie grała tę piosenkę bawarską).

W miejscu po pozytywce na bocznej ściance jest liczba 189 (widoczna na pierwszym zdjęciu).

Dosyć swobodnie operujesz przypuszczeniem, że pod spodem kufla była pozytywka. Nigdy o czymś takim nie słyszałem. Powiem nawet, że uważam to za bajkę, efekt Twojego chciejstwa. Jednorazowa elektronika w cenie 10 groszy za pozytywkę odpada (kufel jakoby sprzed 1946r). Pozostają rozwiązania mechaniczne. Koniecznie nierdzewne, odporne na zalanie piwem, odporne na mycie kufla. Pełen sceptyzmu niczego jednak nie wykluczam. Widział ktoś gdzieś takie grające kufle?

[Upiorek]

Dosyć swobodnie operujesz przypuszczeniem, że pod spodem kufla była pozytywka. Nigdy o czymś takim nie słyszałem. Powiem nawet, że uważam to za bajkę, efekt Twojego chciejstwa. Jednorazowa elektronika w cenie 10 groszy za pozytywkę odpada (kufel jakoby sprzed 1946r). Pozostają rozwiązania mechaniczne. Koniecznie nierdzewne, odporne na zalanie piwem, odporne na mycie kufla. Pełen sceptyzmu niczego jednak nie wykluczam. Widział ktoś gdzieś takie grające kufle?

Jak najbardziej, posiadamy taki .
Ponieważ pozytywka jest leciwa i została kiedyś zalana (tak mówił poprzedni właściciel) czasami lekko się zacina, ale generalnie kufel i tak i tak jest tylko ozdobny i nie służy do celów degustacyjnych. Zastanawiam się czasami, czy te wszystkie piękne 100-letnie kufle np. figuralne służyły kiedyś do picia czy były po prostu produkowane jako ozdobne gadżety. Bo pić z tego po prostu nie sposób. No chyba że człowiek teraz do szkła tylko przywykły.
Gwoli informacji kufle przystosowane do zamocowania pozytywki robiono na pewno już ok. 1890 roku, nie wykluczam że być może i wcześniej

[Upiorek]

Przykładowe fotki tego samego kufla (sowa produkcji Marzi & Remy z ok. 1900 roku) - "normalnego" i z bazą dla pozytywki

[Upiorek]

Sama pozytywka wygląda mniej więcej tak

[Gopher]

Dzięki Upiorek za pomoc i zainteresowanie.