Ceny piw w minibrowarach

[żąleną]

kryteria oceny normalności i luksusu zmieniły się (na gorsze) pod wpływem coraz niższej jakości towarów na rynku, chińszczyzny.

I o tym musimy pamiętać. Wytwarzane mniej lub bardziej tradycyjnie produkty spożywcze nie powinny być fanaberią i luksusem, a standardem. A dlaczego nie są? Można się śmiać z rewolucyjnego zacięcia Zythuma, ale w dużej mierze powodem jest właśnie chęć maksymalizacji zysku. A w Polsce to zjawisko jest dodatkowo zwielokrotnione, bo PRL prawie do cna wypalił etos pracy.

Dlatego właśnie warto zaglądać producentom do kieszeni. Bo póki co mityczna "niewidzialna ręka rynku" przegrywa z machiną marketingową. Po prostu masom wciskany jest kit, a cierpią na tym również ci, którzy od tego kitu trzymają się z dala.

[Makaron]

Nie zrównają się, bo nawet gdyby w Gdańsku powstały 3 browary, które będą sprzedawały swoje piwa po piątaku, to wtedy one przejęłyby więcej klientów. Piwo lane z normalnych browarów, ale też np. z takiej Degustatorni zaczęłoby się gorzej sprzedawać. Puby, żeby temu zaradzić, obniżyłyby cenę i będziemy mieli, to co mamy. Oczywiście to jest wariant wysoce nierealistyczny.
Lepsze powinno być droższe.

Jest jeszcze jedna sprawa dotycząca knajp i restauracji. Ty nie kupujesz piwa, ty płacisz za wszystko co oferuje miejsce w którym je spożywasz. Wybierzmy się do podobnych miejsc, gdzie zainwestowano podobne sumy w wyposażenie knajpy, co w brwarze i ceny mogą okazać się bardzo podobne do tych w browarach restauracyjnych.

[lzkamil]

Miałem dawno iść w kimę ale se przeczytałem ten wątek od dechy do dechy bo mnie wciągnął Wypowiem się z punktu widzenia człeka o znikomej wiedzy ekonomicznej co się chyba w miarę zna na smaku piwa, ceni dobre piwo ale też ceni swój budżet.
Załóżmy będę miał obok siebie browar restauracyjny co się pozycjonuje cenowo i knajpę z przyzwoitym niekoncernowym piwkiem, może nie tak wyszukanym w smaku ale sporo tańszym. Do pierwszego lokalu pójdę 1-2 razy w roku dla spróbowania. W drugim będę częstym gościem.
Załóżmy że obok będzie browar restauracyjny co się pozycjonuje cenowo a wokół piwna pustynia tzn. sama koncernówa. Wtedy do restauracyjnego pójdę 3-5 razy w roku a dobre piwo będę kupował w sklepach.
W jednym i drugim przypadku na mnie jako kliencie browar restauracyjny zarobi dużo więcej jak obniży ceny, bo wtedy będę w nim bywał wielokrotnie częściej. No ale widać ja nie jestem typowym klientem, pewnie taki pozycjonujący się cenowo browar restauracyjny i tak zarabia głównie na ludziach z grubszym portfelem, wśród nich zapewne zarówno prawdziwych smakoszach jak i snobach dla których dużo droższe znaczy dużo lepsze.

[zgroza]

Wiesz. Kamilu, to jest tak, że jeżeli 5% ludzi w Trójmieście myśli jak Ty, to z populacji miliona (wliczając turystów) 1000 hl rocznie wyciągną. Więc oni wcale nie muszą mieć stałych klientów, żeby mieć popyt.

[kopyr]

No ale widać ja nie jestem typowym klientem, pewnie taki pozycjonujący się cenowo browar restauracyjny i tak zarabia głównie na ludziach z grubszym portfelem, wśród nich zapewne zarówno prawdziwych smakoszach jak i snobach dla których dużo droższe znaczy dużo lepsze.

I to jest meritum dyskusji. Taki browar zarabia na niemieckich/angielskich/japońskich turystach, na spotkaniach biznesowych i na tych, którzy lubią dobre piwo też. Bo jeśli ty będziesz 2-3 razy w roku, inny będzie 2-3 razy - dadzą sobie radę.

Jeszcze jedna sprawa odnośnie cen w Częstochowie. Wielu się wydaje, że na Trakcie Królewskim w Warszawie czynsz wynosi X, to cena piwa wynosi 12zł, a jeśli w Częstochowie czynsz wynosi X/2, to cena powinna wynosić 6zł. To nie jest tak prosto, z tego względu, że w Browarmi jest o wiele więcej potencjalnych i rzeczywistych klientów.

Jeszcze taką jedną obserwację poczyniłem. Popatrzcie na Wrocław. W Rynku jest legendarny Spiż - bo właściwie jedynie legenda po nim została, no i swoje piwo rozlewa Bierhalle Silesia. Myślicie, że to jest jakiś problem dla Spiża? Podejrzewam nawet, że piwo z BH jest smaczniejsze, ale to nie ma znaczenia. Magia Spiża jest wielka.

I jeszcze jedno, tak jak warzelnia ma swoją wydajność, tak jak tanki leżakowe mają swoją pojemność, tak i lokal ma określoną liczbę miejsc. Jeśli jest pełno przy wysokich cenach, znaczy, że one nie są za wysokie.

[lzkamil]

Zgroza i Kopyr, całkowicie się zgadzam. Sam rynek reguluje takie ceny i odgórnie się tego nie zmieni. Pomoże tylko zmiana kultury piwnej na taką np. podobną do niemieckiej, gdzie mikrobrowarów jest więcej i ceny w browarze restauracyjnym są zwykle takie same jak w każdej innej knajpie. A nad zmianą kultury piwnej i struktury spożycia możemy drobnymi kroczkami pracować my jako trochę bardziej świadomi piwosze, że tak górnolotnie zakończę

Chociaż z drugiej strony jak widzę przegięcia z tym pozycjonowaniem cenowym (to określenie już się staje fetyszem ) nie tylko w Polsce, to mnie ku**ica bierze. Przykład z holenderskiego podwórka, gdzie świadomość i kultura piwna jest dużo wyższa niż u nas. Niektóre mikrobrowary (nie restauracyjne) i ich niektóre piwa specjalne dostępne tylko w specjalistycznych sklepach, flaszeczka 0.33 l trzeszczy tyle co niezłe wino, 0.75 l tyle co kilka win tej samej objętości. Raz kupię jedną małą, wypiję z ogromnym smakiem i następnej prawdopodobnie nie kupię. By było 2-3x tańsze to bym kupił 10 flaszek dla samego smaku, za jakiś czas 10 następnych.

Ergo: na mnie i mi podobnych nie zarabiają. A w takiej Holandii na pewno by mieli więcej regularnych konsumentów niż w Polsce bo tam więcej ludzi ceni prawdziwe piwo i lubi próbować ciekawostki. Kopyr, jako ekspert z branży uważasz że aż takie pozycjonowanie się opłaca? Naprawdę jest aż tyle więcej snobów niż zwykłych smakoszy piwa?

[żąleną]

I to jest meritum dyskusji. Taki browar zarabia na niemieckich/angielskich/japońskich turystach, na spotkaniach biznesowych i na tych, którzy lubią dobre piwo też. Bo jeśli ty będziesz 2-3 razy w roku, inny będzie 2-3 razy - dadzą sobie radę.

Ano jest to meritum. Kto chce być turystą we własnym mieście? Dlatego te ceny są dla wielu kontrowersyjne.

[admiro]

"Kto chce być turystą we własnym mieście?"
Piękne słowa

Ps. Ja naprawdę jak najlepiej życzę minibrowarowi w moim mieście, we wrześniu polecę tam na skrzydłach spróbować ich wyrobów, porównam z własnymi itd.
Wiem tylko, że jak cena będzie absurdalna to browar się zwinie szybko, bo jako 5ty czy 6ty (a jeszcze tyle ich niema) w dużym mieście zarobi więcej niż u nas.

Ps II. W Cz-wie jedna z większych imprez cyklicznych to "Noc kulturalna"; zamówiliśmy stolik w Oslo (do 19 maks., brat musiał odsiedzieć godzinę pilnując miejsca) okazało się, że na cały pub, zresztą świetny, zajęte były do północy może 30% miejsca! Ekonomia a'la Kopyr sprawdzi się doskonale w miejscach, gdzie ilość miejsc decyduje o popycie, a nie w Cz-wie, gdzie ilość gości nie zapełni pubu.

[kopyr]

"Kto chce być turystą we własnym mieście?"
Piękne słowa

Przyznaję - trafne.

Ps. Ja naprawdę jak najlepiej życzę minibrowarowi w moim mieście, we wrześniu polecę tam na skrzydłach spróbować ich wyrobów, porównam z własnymi itd.
Wiem tylko, że jak cena będzie absurdalna to browar się zwinie szybko, bo jako 5ty czy 6ty (a jeszcze tyle ich niema) w dużym mieście zarobi więcej niż u nas.

Ludzie no nie przesadzajcie. Robicie z tej Częstochowy jakąś 5-tysięczną wioskę. W o połowę mniejszej Zielonej Górze jakoś Haust funkcjonuje. Czym się różni browar w Częstochowie (1 na 200tys. ludzi) od 6. browaru w Warszawie (6 na 1,7 tys. ludzi).

Ps II. W Cz-wie jedna z większych imprez cyklicznych to "Noc kulturalna"; zamówiliśmy stolik w Oslo (do 19 maks., brat musiał odsiedzieć godzinę pilnując miejsca) okazało się, że na cały pub, zresztą świetny, zajęte były do północy może 30% miejsca! Ekonomia a'la Kopyr sprawdzi się doskonale w miejscach, gdzie ilość miejsc decyduje o popycie, a nie w Cz-wie, gdzie ilość gości nie zapełni pubu.

O w mordę! Awansowałem do panteonu ekonomistów obok Friedmanna, Keynesa, Balcerowicza i... Kołodki. Jest kolosalna różnica między browaro-restauracją, a pubem. No i wydaje mi się, że zapominacie o tych milionach pielgrzymów. Ja wiem, że w Polsce kościół katolicki ma problem z akceptacją alkoholu, ale po rozwiązaniu pielgrzymki nic nie stoi na przeszkodzie aby pielgrzym wychylił kufelek lub dwa.

[admiro]

Ja wiem, że w Polsce kościół katolicki ma problem z akceptacją alkoholu, ale po rozwiązaniu pielgrzymki nic nie stoi na przeszkodzie aby pielgrzym wychylił kufelek lub dwa.

I dlatego w Alejach sprawdziło by się to w 100%, a Oslo jest delikatnie mówiąc na ... uboczu na piechotę z centrum jakieś 20 min, piegrzymi tam niestety nie zabłądzą.

Ps. Częstochowa, jest chyba jedynym miastem jakim znam, gdzie jest cały kawałek miasta objęty prawdziwą prohibicją - zakaz spożycia, sprzedawania itd. I nie jest to bynajmniej region Jasnej Góry a region akademików, kiedyś istniało tam z gorą 20 pubów w jednym miejscu

[e-prezes]

A ja w nawiązaniu do tytułu i motywu przewodniego spytam, gdzie jest granica przyzwoitości... przy stosowaniu cennika w minibrowarach?

[kopyr]

A ja w nawiązaniu do tytułu i motywu przewodniego spytam, gdzie jest granica przyzwoitości... przy stosowaniu cennika w minibrowarach?

W popycie. Jeśli klient nie kupuje (ze względu na cenę), to znaczy, że jest zbyt drogo.

EDIT: Jeśli chodzi o liczby, to IMO barierą psychologiczną będzie 20zł za 0,5L piwa. Powyżej to już klienci mogą się burzyć. Choć kiedyś w nocy w hotelu piłem Paulanera chyba po 25zł/0,5L i to butelkowego.

[jacer]

A ja w nawiązaniu do tytułu i motywu przewodniego spytam, gdzie jest granica przyzwoitości... przy stosowaniu cennika w minibrowarach?

A co to jest przyzwoitość?

Granica jest tam gdzie klient jest w stanie zapłacić.

Zauważyłem, że większość forumowiczów narzeka na wysokie ceny a nikt jeszcze nie zaproponował jakiegoś biznesu aby było stać na to piwo zamiast narzekać.
Czas stracony na dyskusje można zamienić na kase i iść na piwo

[e-prezes]

Marysia ma cenę 5 zł za 500 ml i to mi odpowiada. Nawet jak podniosą do 6 PLN to i tak będzie cena przyzwoita. Jeśli za dobre piwo w Krakowie płacę 6,5-7 zł to po kiego grzyba mam chodzić o onanizować się smakiem minibrowaru po dychu?

[kopyr]

EDIT: Jeśli chodzi o liczby, to IMO barierą psychologiczną będzie 20zł za 0,5L piwa. Powyżej to już klienci mogą się burzyć. Choć kiedyś w nocy w hotelu piłem Paulanera chyba po 25zł/0,5L i to butelkowego.

Jak się zastanowiłem, to za jakiegoś odjechanego klasztorniaka lub porter możnaby krzyknąć 19zł, za 0,3L, a to będzie więcej niż 20zł za 0,5L.

Marysia ma cenę 5 zł za 500 ml i to mi odpowiada. Nawet jak podniosą do 6 PLN to i tak będzie cena przyzwoita. Jeśli za dobre piwo w Krakowie płacę 6,5-7 zł to po kiego grzyba mam chodzić o onanizować się smakiem minibrowaru po dychu?

A czy przypadkiem te 5zł to nie jest i tak najdroższe piwo w Szczyrzycu? To samo piwo za 5zł, w Krakowie byłoby uznawane za dziadostwo.