KSU będzie miało swoje piwo.

[tristan_tzara]

Mieć otwarty umysł, zadawać pytania, nie dać się w żadnym momencie życia stłamsić, nie bać się wyrażania własnego zdania. Tym do dzisiaj jest dla mnie punk.

Dokładnie! Punk to nie wygląd i glany, to pewien styl spojrzenia na świat, bardziej świadomy i odpowiedzialny niż przeciętny przedstawiciel społeczeństwa. Otwartość, empatia, zrozumienie, przeciwstawianie się temu kto chce ci to zabrać. Ale punk to też wiele różnych działalności wypracowanych przez lata, cały niezależny od innych system z całym tym skłotingiem, zinami, wydawcami, food not bombs, samopomocą. Ktoś kto zrównuje punka do picia i glanów(nigdy nie miałem), zna tą kontruklture jedynie z jabolpunka. A nawet wtedy istniał ten nurt zaangażowany, tylko trzeba było w to wejść, zainteresować się. Osobiście dostałem od innych wiele rzeczy jak płyty, czy nawet nocleg i jedzenie. Były też np darmowe ziny, koncerty. Akurat w punku, przynajmniej tam gdzie ja stoję i zawsze stałem, robiło się i robi rzeczy z pasji a nie dla kasy. I każdy to rozumie, szanuje.

[VanPurRz]

To plus zawsze po stronie tych słabszych, wykluczonych, pozbawianych prawdziwej wolności wyzyskiwanych i okradanych każdego dnia.

[emes]

To plus zawsze po stronie tych słabszych, wykluczonych, pozbawianych prawdziwej wolności wyzyskiwanych i okradanych każdego dnia.

Czyli w czasach PRLu jak byłeś punkiem, to byłeś przeciwko komunie, która pozbawiała ludzi wolności, wyzyskiwała i okradała każdego dnia. Co za paradoks

[Zybex]

W którymś numerze Garażu, przeczytałem wywiad bodajże z Dee Dee Ramone-em i zapamiętałem jedno stwierdzenie: punk to odrzucanie wszystkich narzuconych norm, to odrzucenie także punka!

Ponieważ w Polsce normą było (jest?) bezsensowne chlanie, w ramach buntu przeciwko systemowi i społeczeństwu przez wiele lat nie tknąłem ani kropli alkoholu.

Myślę, że browary rzemieślnicze, craft - czy jak je tam nazwiemy, itd. są bardzo punkowe. Czy nie są w pewnym sensie wyrazem sprzeciwu wobec międzynarodowych korporacji, globalizacji, ogłupiającej reklamy, szarzyzny i monotonii życia (te same eurolagery na półkach)? Czy nie działają browary odwołujące się do ekologii (Anderson Valley), wspierania lokalnej aktywności, kultury? Nawiązujące mniej lub bardziej dosłownie do punkowej estetyki, prowokacji, obsceniczności, szargania świętości - (Brewdog, Flying Dog, AleBrowar)?

Domowa produkcja piwa jest również jak najbardziej punkowa - działanie poza państwowym aparatem represji, zgodnie z ideą DIY, dzielenie się swoimi po piwem z innymi. "Zamiast walczyć z rzeczywistością - próbuj tworzyć własną" - jak śpiewał Dezerter.

[heman]

Idealnie wprost wyśmiewa całą tą pseudo punkową ideę Grabowski w Dezerterze, piosenka "Ślady krwi"

"Walka z systemem za pomocą tanich win
Walka z wyzyskiem podczas krwawych bójek
Próbuję zrozumieć beznadziejnie sfrustrowanych
Wniosek jest smutny - na głupotę nie ma rady"

i dalej

"Agresja zamiast aktywności umysłu
We własnych rzygach pogrzebane nadzieje
Monopol państwowy na każdym stole
Anarchiści obalają go butelka po butelce"

I tym sposobem wielu aktywnych punków z mojego podwórka zostało menelami. Dziś spotykam ich razem z niegdysiejszymi wrogami. Łączy ich jabol i denaturat. Przykre.

I zgodzę się tym, że piwowarstwo domowe i rzemieślnicze ma coś z kontrkultury.

[jacer]

Dokładnie! Punk to nie wygląd i glany, to pewien styl spojrzenia na świat, bardziej świadomy i odpowiedzialny niż przeciętny przedstawiciel społeczeństwa. Otwartość, empatia, zrozumienie, przeciwstawianie się temu kto chce ci to zabrać.

bzdura, to nie punk, to normalność. To przebiega przez wszystkie style muzyczne od muzyki klasycznej poczynając.

[Petitpierre]

Tu nie będzie rewolucji,
Tu zaległy barykady,
Ideały buntowników
Są schowane do szuflady

...

Śruba zgolił irokeza,
Jest murarzem przy kościele
Zawsze chodzi w ortalionie
Jada rosół co niedzielę

Tylko czasem kiedy w knajpie
Pije piwo z ubekami
Przypomina sobie czasem
Że Bóg zawsze był z punkami

Cytuję z pamięci, więc mogą być jakieś odchylenia od tekstu. Dezerter był bardziej dosadny.

[Petitpierre]

Tu nie będzie rewolucji,
Tu zaległy barykady,
Ideały buntowników
Są schowane do szuflady

...

Śruba zgolił irokeza,
Jest murarzem przy kościele
Zawsze chodzi w ortalionie
Jada rosół co niedzielę

Tylko czasem kiedy w knajpie
Pije piwo z ubekami
Przypomina sobie czasem
Że Bóg zawsze był z punkami

Cytuję z pamięci, więc mogą być jakieś odchylenia od tekstu. Dezerter był bardziej dosadny.

Punk możemy definiować różnie, najczystszy odmianą będzie anti-social, czyli jest przyszłość (nihilizm i hedonizm jednak na półkę, więc jakaś świadomość), ale społeczeństwo obecne go nie oferuje (i tak od 1977) i trzeba mu się przeciwstawić. A z tego przeciwstawiania dochodzimy do tego

Fakt, wyglądają tragicznie i aż dziwi, że do tej pory chcieli grać.

[Petitpierre]

Punk możemy definiować różnie, najczystszy odmianą będzie anti-social, czyli jest przyszłość (nihilizm i hedonizm jednak na półkę, więc jakaś świadomość), ale społeczeństwo obecne go nie oferuje (i tak od 1977) i trzeba mu się przeciwstawić. A z tego przeciwstawiania dochodzimy do tego

Fakt, wyglądają tragicznie i aż dziwi, że do tej pory chcieli grać.

Edit: nie zdążyłem edytować.

[tristan_tzara]

bzdura, to nie punk, to normalność. To przebiega przez wszystkie style muzyczne od muzyki klasycznej poczynając.

Ale nie ma tego w głównych założeniach, etosie danej muzyki. Czy normalność, obserwując to forum i społeczeństwo polskie, raczej wątpię. No i black metal taki otwarty i empatyczny? ;D

[Petitpierre]

Ale nie ma tego w głównych założeniach, etosie danej muzyki. Czy normalność, obserwując to forum i społeczeństwo polskie, raczej wątpię. No i black metal taki otwarty i empatyczny? ;D

Ha! Polecam lekturę "Kadmon Oskorei" o źródłach black metalu, który sam tłumaczyłem zresztą. Ewidentnie hyperboreizm, wikińskie podejście do życia, takie były źródła, a nie czarno-białe patrzenie i stereotypizacja.

[jacer]

Chodzi mi o ludzi a nie o styl muzyczny.

[tristan_tzara]

Miałem na myśli drugą fale. Ale ogólnie można zaobserwować pewne zjawiska: np jazda gdy Gaahl się komingautowal. Można poslychac co myśli Varg, już nie wspominając o idiotach z bandow NSBM. Ja wiem ze ogrom tam to tylko konwencja, hiperbola, ale jednak sporo ludzi bierze to na serio. Ekstremalna muzyka generuje ekstremalne poglądy a czasem zachowania. Na scenie punk istnieje za to cała podscena queer core, z takimi fajnymi zespołami jak Limp Wrist, +HIRS+, Gay for Johnny Depp no i raczej nie wyobrażam sobie takich tekstów w gatunkach nie związanych z hardcore/punk:

http://youtu.be/lQpuTA7nKJk

http://youtu.be/keC5j3quSXY

http://youtu.be/eClWitmJo4k

I esencja:

http://youtu.be/tioPbePwZu8

TOTAL LIBERATION / smash hierarchy / don't buy into authority / strive for sustainability / resources are running out / discontent because we're not free / oppressors act out of greed / compassion and equality / are both necessary / reject the myths we were taught to believe / it's time to deprogram ourselves / question stereotypes and traditions / follow no gods, no masters / look at the root of racism, sexism, speciesism / and you'll see, it's all been fabricated to keep us apart / BREAK DOWN / THE BARRIERS / THAT ENSLAVE US ALL

[Petitpierre]

ale jednak sporo ludzi bierze to na serio.

I tu tkwi problem, potem jak się przyznają, że to były wygłupy (vide ostatnie wywiady z Mayhem przy okazji nowej płyty) czy coś, to niektórzy tracą przysłowiowy "sens życia".
Ten ostatni zespół strasznie ciężki, nie moje pojęcie muzyki punk, śpiew jak z Immortal , że też ich ludzie rozumieją, bo to troszkę mija się z celem, jeśli przekaz jest społeczny, to powinien być też czytelny.

[tristan_tzara]

Bo teksty to się czyta z wkładek do płyt