Jak otworzyć Mini Browar?

[darko]

Jak się wszystko robi z głową, to nie trzeba potem wołać po 15 zł za piwo.

[zgroza]

A kto Ci się każe rozkładać w środku Warszawy? Kupujesz całkiem przyzwoitą szopę, powiedzmy, w Bolesławcu, robisz dystrybucję na powiat (detal, jak w gastronomii jest wiadomo) plus obskakujesz kilka ciekawych punktów w dalszych okolicach (kopyry, rodzinki i inne degustatornie :P) i kilka punktów we wrocławiu. Jestem pewien, że jeżeli finansujesz browar ze środków własnych, na lokal dostaniesz hipotekę.

[anteks]

[quote=zgroza;852638 obskakujesz kilka ciekawych punktów w dalszych okolicach (kopyry, rodzinki i inne degustatornie :P) .[/quote]
a Oni biorą TIRA miesięcznie i sprzedają

[Maidenowiec]

Jasne Darko, wszystko trzeba robić z głową. Tylko, że ja nie zainwestowałbym w coś tak ryzykownego wszystkich moich pieniędzy.

[Krzysztof]

Chyba nie mają 8hekto. Wydaje mi się, że z połowę tego, Krzysztof musiałby się na ten temat wypowiedzieć.

Poza tym wcale to nie jest dużo za mało, bez przesady. Bawiłem się w obliczenia czy jest sens robić coś z tą instalacją osobiście. Bo rozumiem, że w temacie rozmawiamy o otworzeniu przez osobę typu forumowicz minibrowaru? To kup teraz lokal na 10hekto instalację, plus na tyle miejsc, żeby ta instalacja miała na co pracować. Powodzenia w Warszawie

W Bierhalle wybicie warki to 8,5 -8,8 hl gorącej brzeczki. Od tej ilosci trzeba odjąć zanik np. 20% dla równego rachunku.

[Maidenowiec]

A, czyli źle pamiętałem. Zdarza się

[Krzysztof]

Kiedyś rozmawiałem o tym z Krzysztofem, mają 8 albo i 9 hl. Z resztą najlepiej będzie jak sam sie wypowie.
Jeśli się nie chce robić 25-30 warek w miesiącu to warzelnia >5hl jest niezbędna. Na przykład w takim Kaliszu mają warzelnię 2,5 hl i jadą non stop, przynajmniej półtora roku temu tak było.

Masz rację - intslacja warzelni o wybiciu nizszym niż 5 hl/warkę mija się z celem.

Zgdzam się że koszt warzelni nie rośnie proporcjnalnie wraz ze wzrostem wielkości wybicia. Koszt armatury (zawory, rury) + automatyzacja jest taki sam. Dochodzi jedynie koszt wykonania wiekszych zbiorników.

[zgroza]

@anteks: warzelnia 10 hl, powiedzmy 2 warki na tydzień, to 200 000 butelek rocznie. Jeżeli każdy statystyczny mieszkaniec powiatu bolesławieckiego wypije 1 butelkę rocznie, to mamy już 40% produkcji (powiat bolesławiecki liczy 88 tys. mieszkańców, trzymając się przykładu). W takiej degustatorni czemu nie miałoby zejść 2000 butelek rocznie? A czy sami browarbizowicze nie obciągną z 2000 butelek (to tylko 200 piwoszy po 10 butelek). Przy cenach 3-4 zł za butelkę dałoby to radę styknąć.
@maidenowiec: za lokal masz pożyczkę pod zabezpieczenie lokalu, jak padniesz, to lokal sie po prostu anihiluje. Jeżeli po prostu będziesz raczej niedohodowy, a nie katastrofą, masz szansę, że ze sprzedaży reszty masy upadłościowej otrzymasz częściowy zwrot inwestycji.
Poza tym na zachodzie takie inwestycje to spółki akcyjne, pół miliona złotych to 500 piwoszy inwestujących tysiączek. Albo jakiś venture fund.

[e-prezes]

Rezygnacja z lokalizacji w dużym mieście z dystrybucją w lokalu na rzecz mnieszej miejscowości a ze sprzedażą poza lokalem wymaga dodatkowej koncesji na hurtowy obrót piwem. Trzeba zatem mieć na względzie ten koszt.
np. "Marysia" jak widać nigdy jej nie uzyska, bo przy ich wybiciu byłoby to nieekonomiczne i pozbawione sensu - musieliby ciągle warzyć na tym malutkim sprzęcie, by móc sprostać zwiększonemu zapotrzebowaniu a jednocześnie na tyle zwiększyć produkcję, by zrekompensować koszty koncesji. stąd "Marysia" zawsze będzie malutkim browarkiem lokalnym.

[szefunio]

Rozumiem, że bierzecie pod uwagę koszt liniii rozlewniczej, skrzynek lub kartonów z pakowaczką, butelek, kapsli, etykiet, kleju, dodatkowych ludzi do rozlewu, samochodu dostawczego z kierowcą, wózka paletowego, palet drewnianych, chemii do czyszczenia linii, dostosowania odpowiedniego pomieszczenia do wymogów sanepidu, koncesji na handel hurtowy itd. itp.???

[zgroza]

Brać pod uwagę to jeszcze nie bierzemy, ale mamy pojęcie, że istnieją.
Inwestycje na ww. rzeczy na pewno nie przekraczają kosztów wyposarzenia, rozreklamowania i utrzymania knajpy, nieprawdaż?

[kopyr]

Brać pod uwagę to jeszcze nie bierzemy, ale mamy pojęcie, że istnieją.
Inwestycje na ww. rzeczy na pewno nie przekraczają kosztów wyposarzenia, rozreklamowania i utrzymania knajpy, nieprawdaż?

Przekraczają, ale... można się bez nich obejść. Pakowaczka? W Bambergu w całkiem sporym browarze pakują do skrzynek ręcznie. Linia do rozlewu? Można nalewać ręcznie, tak jak w Kocourze, EDIm czy wielu małych winnicach. Oczywiście koszty jednostkowe rosną, ale nikt normalny nie będzie sprzedawał piwa rzemieślniczego w cenach Tyskiego.

[angasc]

Przekraczają, ale... można się bez nich obejść. Pakowaczka? W Bambergu w całkiem sporym browarze pakują do skrzynek ręcznie. Linia do rozlewu? Można nalewać ręcznie, tak jak w Kocourze, EDIm czy wielu małych winnicach. Oczywiście koszty jednostkowe rosną, ale nikt normalny nie będzie sprzedawał piwa rzemieślniczego w cenach Tyskiego.

Oczywiście masz rację. Tyle że we wzmiankowanym Bolesławcu, czy też innym niewielkim acz uroczym miasteczku, istnieją niewielkie szanse na sprzedaż detaliczną. Malo będzie na rynku lokalnym osób chetnych do zapłacenia 4-5 zl za butelkę, gdy w sklepie obok jest koncernówka ponizej 3 złotych. Pamiętajmy o naszej polskiej mentalnosci - to co nie nasze, jest lepsze. To, że dla Nas takie piwo będzie warte tych 5 złotych i My docenimy jego smak, to nie znaczy że docenią to autochtoni. I tym bardziej nie znaczy, że za to zapłacą.
Dochodzą więc dodatkowe koszty logistyczne i dystrybucyjne związane z dostarczaniem produktu do innych miejscowości. Co przy obecnym poziomie obciążeń fikalnych i kosztach paliw stawia całą procedurę pod wielkim znakiem zapytania. Vide Browar Ciechan i Jego sposoby dystrybucji oraz koszty z tym związane.
Mimo wszystko, mimo chęci rozpowszechniania produktów z browarów małych i lokalnych, uważam, że największe szanse powodzenia ten biznes ma w dużych miastach.

[Maidenowiec]

Ta, ja już znam to docenianie. Bardzo szybko pojawiłyby się opinie, że taka cena to paskarstwo, jasne, można od czasu do czasu spróbować, ale tak to piwa do 3pln maks razem z kaucją za butelkę.

[angasc]

Ta, ja już znam to docenianie. Bardzo szybko pojawiłyby się opinie, że taka cena to paskarstwo, jasne, można od czasu do czasu spróbować, ale tak to piwa do 3pln maks razem z kaucją za butelkę.

I mędzy innymi stąd biorą się zarzuty wobec sklepów piwnych.
Zainteresownych odsyłam do dyskusji np w sprawie cen U Joli
Ciekawe, kiedy dojdziemy do zrozumienia tematu. My, czyli piwosze.
Brawo Maidenowiec. Widzę że dobrze znasz i rozumiesz temat.
Tak całkiem przy okazji - pozdrówki od Marcina
Dochodzimy więc do wspólnych konkluzji, że produkcja dobrego piwa za godziwe pieniądze, w Polsce, to wyjątkowo trudna sprawa. Z wielu względów. Ale najważniejszym z nich jest brak szerokiej gamy odbiorców potrafiących docenić wysiłek piwowarów i gotowych za to zapłacić.