Upadające Browary / sytuacja niezależnych browarów w Polsce

Collapse
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
  • Krzysiu
    D(r)u(c)h nieuchwytny
    • 2001.02
    • 14936

    Chłopie, puknij się w głowę. W XIX w. wyburzano często domy gotyckie, renesansowe i barokowe, o znacznej wartości artystycznej - znacznie większej, niż te zafajdane browary. Browar Kuntersztyn to zwykła, dziewiętnastowieczna masówa przemysłowa - odpowiednich dzisiejszych hal z blachy falistej i styropianu, kórymi tak gardzisz.

    Comment

    • delvish
      Major Piwnych Rewolucji
      • 2004.11
      • 3508

      Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika tomek35
      Dziwią mnie takie posty i to od osoby, która - jak domyślam się - mieszka w Krakowie. Budynek IXX-wieczny można było w inny sposób zagospodarować, a nie od razu wyburzyć.
      Może właśnie dlatego, że mieszkam w Krakowie to mam pewne pojęcie o ochronie zabytków. XIX w. budynki w tym pobrowarniane oczywiście można zagospodarować i tak się w Polsce dzieje. Nie zawsze jednak ma to sens kulturowy jak i ekonomiczny.
      Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika tomek35
      Na tej zasadzie można zakwestionować zaniedbaną zabudowę na krakowskim Kazimierzu i zaproponować jej wyburzenie.
      Ciężko by było kwestionować, ale jak jesteś taki kozak, to śmiało, nie krępuj się. Chętnie poczytam twoje farmazony. Kazimierz został wpisany na listę Światowego Dziedzictwa UNESCO wraz z Kopalnią Soli w Wieliczce jako pierwsze z dóbr w Polsce, mimo że w tamtym czasie był w dużej sporej części jedną wielką ruderą. Zabudowania browaru w Grudziądzu nawet w stosunkowo przyzwoitym stanie technicznym, do tej pory nie doczekały się nawet wpisu na listę Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków. Pewnie były ku temu jakieś powody.
      Last edited by delvish; 2011-09-05, 19:55.
      "You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer."
      (Frank Zappa)

      "It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker that we expect our dinner, but from their regard to their own interest. We address ourselves, not to their humanity but to their self-love" (Adam Smith)

      Comment

      • Robert13
        D(r)u(c)h nieuchwytny
        • 2010.04
        • 899

        Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Krzysiu
        Chłopie, puknij się w głowę. W XIX w. wyburzano często domy gotyckie, renesansowe i barokowe, o znacznej wartości artystycznej - znacznie większej, niż te zafajdane browary. Browar Kuntersztyn to zwykła, dziewiętnastowieczna masówa przemysłowa - odpowiednich dzisiejszych hal z blachy falistej i styropianu, kórymi tak gardzisz.
        No ale Waćpan podał przykład nieświadomości tych co wyburzali gotyckie, renesansowe oraz barokowe budowle jako uzasadnienie/usprawiedliwienie dla współczesnego wyburzenia budowli XIX wiecznej na rzecz blachy falistej i styropianu. Przecież jest to nielogiczne
        Last edited by Robert13; 2011-09-05, 23:29.

        Comment

        • Samoglow
          Kapitan Lagerowej Marynarki
          • 2007.07
          • 606

          Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Krzysiu
          Chłopie, puknij się w głowę. W XIX w. wyburzano często domy gotyckie, renesansowe i barokowe, o znacznej wartości artystycznej - znacznie większej, niż te zafajdane browary. Browar Kuntersztyn to zwykła, dziewiętnastowieczna masówa przemysłowa - odpowiednich dzisiejszych hal z blachy falistej i styropianu, kórymi tak gardzisz.

          No tak, to podaj ich do sądu, najlepiej ostatecznego. I co? Czas zawrócisz? Oni wyburzali, a dziś ich "masówa" to zabytek i dorobek przodków. Więc róbmy to samo, najlepiej, żeby im zrobić na złość. Zrozum chłopie, że to perfidna robota złodziei i dorobkiewiczów, którzy mają w nosie co tam stało, ale nazwiemy wysypisko śmieci "Stary browar", bo tak jest modnie. Poniekąd od tego browaru zaczęła się moja przygoda z piwem lata temu i wiem, ze produkował on wyśmienite piwa! Za błąd skończył kompletnym zniszczeniem. Teraz już definitywnym. Cieszmy się zatem, ukaraliśmy przodków, którzy zniszczyli jeszcze starsze zabytki. Zwłaszcza, że tam mogło być 150 lat temu szczere pole i zapewne było.

          Comment

          • darekd
            Generał Wszelkich Fermentacji
            🍺🍺🍺
            • 2003.02
            • 12513

            Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika delvish
            Ciężko by było kwestionować, ale jak jesteś taki kozak, to śmiało, nie krępuj się. Chętnie poczytam twoje farmazony. Kazimierz został wpisany na listę Światowego Dziedzictwa UNESCO wraz z Kopalnią Soli w Wieliczce jako pierwsze z dóbr w Polsce, mimo że w tamtym czasie był w dużej sporej części jedną wielką ruderą. Zabudowania browaru w Grudziądzu nawet w stosunkowo przyzwoitym stanie technicznym, do tej pory nie doczekały się nawet wpisu na listę Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków. Pewnie były ku temu jakieś powody.
            Czemu tak ostro? Co do listy UNESCO - to, że znajdują się na niej Kazimierz czy warszawska starówka nie znaczy, że architektonicznie są wyjątkowe. Kryteria nie są jednoznaczne. A Kazimierz w sporej części jest ruderą nadal.

            Co do browaru w Grudziądzu. Widziałem go tylko na zdjęciach. Nie wydał mi się jakoś wyjątkowy. Co nie zmienia faktu, że jeśli nie jest zabytkowy, to może warto pokusić się o zachowanie jednak pewnych elementów, które mogą być wartościowe, a już na pewno wykonanie dokumentacji fotograficznej. Samo nie wpisanie na listę zabytków nie jest u nas wyznacznikiem, bo niestety z tego co wiem nie ma jasnych przepisów w tej sprawie. Zdarza się tak, że w jednej miejscowości wyburza się budynek, gdy w podobnym w drugiej nie można wymienić bez zgody okien.

            Comment

            • Samoglow
              Kapitan Lagerowej Marynarki
              • 2007.07
              • 606

              Tak i przykład kolegi i tych okien tylko pokazuje, że ważna jest nie wartość, czy zasada, ale kto ma więcej kasy, znajomości i przebicia.

              Comment

              • żąleną
                D(r)u(c)h nieuchwytny
                • 2002.01
                • 13239

                Jeśli budynek browaru w Grudziądzu był bezwartościowy, to boję się pomyśleć, jak wartościowy i wyjątkowy architektonicznie będzie jego następca. Nie zapomnijcie go tu ocenić, chłopaki, jak tylko powstanie.

                Comment

                • kiszot
                  Pułkownik Chmielowy Ekspert
                  🍼🍼
                  • 2001.08
                  • 8107

                  Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika delvish
                  Zabudowania browaru w Grudziądzu nawet w stosunkowo przyzwoitym stanie technicznym, do tej pory nie doczekały się nawet wpisu na listę Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków. Pewnie były ku temu jakieś powody.
                  Lenistwo,głupota,niewiedza? Wpisz sobie co ci pasuje.
                  W Bytomiu właśnie wyburzają największą i jedną z najładniejszych kamienic bytomskich.Zgadnij czemu zabytkowa kamienica nie była wpisana do rejestru zabytków?
                  Lwów zawsze polski,Bytom zawsze niemiecki.
                  1 FOLKSDOJCZ BROWARU :D

                  Da seufzt sie still, ja still und flüstert leise:
                  Mein Schlesierland, mein Heimatland,
                  So von Natur, Natur in alter Weise,
                  Wir sehn uns wieder, mein Schlesierland,
                  Wir sehn uns wieder am Oderstrand.

                  Comment

                  • Krzysiu
                    D(r)u(c)h nieuchwytny
                    • 2001.02
                    • 14936

                    Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Samoglow
                    ... to perfidna robota złodziei i dorobkiewiczów...
                    Masz jakiś dowód, że właściciel jest złodziejem? Jeśli nie, to jest to pomówienie. Mam nadzieję, że ktoś to wypatrzy i powiezie ciebie do sądu.

                    Kto ci bronił odkupić ten browar i zrobił z niego muzeum? Był jakiś zakaz? Jesteś cienkim gnojem, nie masz nawet odwagi powiedzieć tego publicznie pod własnym nazwiskiem.

                    A wszystkim cwaniaczkom, którzy tak gardłują za zachowaniem "zabytkowej substancji" proponuję odpowiedzieć niżej na pytanie - kto ma płacić za utrzymanie takiego obiektu?
                    Last edited by Krzysiu; 2011-09-06, 07:04.

                    Comment

                    • Prusak
                      Major Piwnych Rewolucji
                      🥛🥛🥛🥛🥛
                      • 2005.07
                      • 4449

                      "Gnojem", "cwaniaczki", "sąd" (poetyka straszenia sądem to dziś, niestety, dość powszechna praktyka "kneblująca") ... co to w ogóle za język na tym forum? Z normalnej dyskusji zrobić bagno, to żadna sztuka. Co jest złego w wypowiedziach osób, które z pewnym pietyzmem traktują substancję przeszłości, zabytkową czy nie, ale na pewno lepiej kształtującą przestrzeń niż dzisiejsze blaszaki i "galerie"? Kto ma za to płacić? My wszyscy, bo przestrzeń publiczna jest takim samym dobrem jak kasa.

                      Comment

                      • Krzysiu
                        D(r)u(c)h nieuchwytny
                        • 2001.02
                        • 14936

                        To jest złego, że ktoś bez skrupułów nazywa kogoś "złodziejem", tylko dlatego, że gość ma inny pomysł na wykorzystanie własnego majątku. To ci nie przeszkadza? To jest prawdziwa miara schamienia dyskusji.

                        Mogę się spotkać z Samogłowem osobiście i powiem mu dokładnie to samo prosto w twarz. Bo mam na tyle odwagi. A nazywanie kogoś złodziejem, kryjąc się za pseudonimem, i to w taki sposób, że adresat nie ma szans się o tym dowiedziec, według kodeksu Boziewicza nie kwalifikuje się nawet do pojedynku, tylko do zwykłego obicia po mordzie.

                        Ja mam tutaj nie tylko prawdziwe imię, ale też prawdziwe zdjęcie, a i nazwisko można ustalić bez żadnych problemów. W przeciwieństwie do takich anonimów, odważnych inaczej.
                        Last edited by Krzysiu; 2011-09-06, 16:05.

                        Comment

                        • marekj
                          D(r)u(c)h nieuchwytny
                          • 2010.03
                          • 508

                          Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Krzysiu
                          To jest złego, że ktoś bez skrupułów nazywa kogoś "złodziejem", tylko dlatego, że gość ma inny pomysł na wykorzystanie własnego majątku. To ci nie przeszkadza? To jest prawdziwa miara schamienia dyskusji.

                          Mogę się spotkać z Samogłowem osobiście i powiem mu dokładnie to samo prosto w twarz. Bo mam na tyle odwagi. A nazywanie kogoś złodziejem, kryjąc się za pseudonimem, i to w taki sposób, że adresat nie ma szans się o tym dowiedziec, według kodeksu Boziewicza nie kwalifikuje się nawet do pojedynku, tylko do zwykłego obicia po mordzie.

                          Ja mam tutaj nie tylko prawdziwe imię, ale też prawdziwe zdjęcie, a i nazwisko można ustalić bez żadnych problemów. W przeciwieństwie do takich anonimów, odważnych inaczej.
                          Spokojnie Panie Krzysiu jeżeli Pan nazywający się Samogłowem będzie musiał udawadniać swoje tezy to dostarczę na nie dowodów ale w przewodzie sądowym a nie na forum.

                          Comment

                          • Prusak
                            Major Piwnych Rewolucji
                            🥛🥛🥛🥛🥛
                            • 2005.07
                            • 4449

                            Poza tym wydaje się, że mowa była o ogólnych tendencjach "złodziejskich", niekoniecznie w odniesieniu do konkretnych osób i browaru w Grudziądzu....

                            Comment

                            • Krzysiu
                              D(r)u(c)h nieuchwytny
                              • 2001.02
                              • 14936

                              Każdy mierzy swoją miarą. Ja nie kradnę, więc nie nazywam nikogo bez powodu "złodziejem", nawet niekoniecznie w odniesieniu do konkretnych osób.

                              Panie Marku, chciałbym zwrócić uwagę, że ukrywanie dowodów przestępstwa, a nawet niepowiadomienie o przestępstwie organów ścigania, jest przestępstwem.

                              Comment

                              • bosonogi
                                Kapral Kuflowy Chlupacz
                                • 2011.05
                                • 87

                                Koledzy spokojniej!!!!!
                                Taka rozmowa do niczego nie prowadzi.
                                W Bielsku Białej też był browar. W latach 90 tych kupił je Żywiec i zamknął. Potem nastapił czas szabrowników z złomiarzy. Wstyd i hańba. Dziś to jedna wielka ruina. Uwazam,ze wszystko co się da nalezy ratować i chronić dla potomnych. Czy to jest stary browar,masarnia,gazownia. Zyt dużo w ostatnim czasie ciekawych a nie koniecznie zabytkowych obiektów się unicestwia. Nie wszystko należy przeliczać na pieniądze. Więcej zdrowego rozsądku a mniej pychy.

                                Comment

                                Przetwarzanie...