Dlaczego u nas w browarorestauaracjach ceny są tak wysokie?

[emes]

W Czechach nie to, że akcyza na piwo jest niższa, to jeszcze podatki w tym wat też są niższe. Więc byłby to dość osobliwy i ciekawy przypadek jakby u nas w lokalach piwo było tańsze niż w Czechach.

[docent]

Dlatego warto dość często wyskakiwać na piwne przejażdzki do czeskiej krainy. Chociaż stwierdzam, że jakość piw z polskich minibrowarów dorównuje, a w niektórych wypadkach przewyższa dorobek czeskich piwowarów-restauratorów. Mam też wrażenie, że w kwestii ilości warzonych gatunków piwa prezentuje się to u nas lepiej. Pozostaje jednak sprawa rachunku jaki dostajemy na koniec piwnej biesiady. Pod tym względem w Czechach można jednak ostro pofolgować

[pieczarek]

Byłem w Bierhalle, więc wydaje mi się, że za milion euro oglądałem w fachowej prasie nieco inną, większą maszynę. Tej bym przypiął metkę z ceną na jakieś 500 tysięcy euro. Maszyna musi się amortyzować i zwrócić inwestorowi. Nie po to wykładał pieniądze na urządzenia, lokal, szkolenia aby zadowolić się wrażeniami artystycznymi, satysfakcją ze sprowadzenia do Warszawy ciekawej maszyny. Kłopot w tym wszystkim jest taki, że ci wstrętni kapitaliści, producenci urządzeń nie biorą pod uwagę, że złotówka jest dwa razy niedowartościowana. Średnia płaca w Polsce to jakieś 600 euro. Niby nominalnie ze 4 razy mniej niż w bogatszej części Europy. Realnie (biorąc pod uwagę poziom cen) jest to tylko 2 razy mniej. Ale inwestor, który wydaje prawdziwą walutę, a nie jakieś urealniające przeliczniki, musi kalkulować na podstawie swoich faktycznych kosztów. No chyba, że producenci maszyn zaczną je sprzedawać do Polski co najmniej dwa razy taniej niż np. w Niemczech. Ale sami wiecie, że tego nie będzie. Można też dyskutować czy Bierhalle musi być zlokalizowana w Arkadii. A może gdzieś w jakiejś nieco zasyfiałej mordowni na Pradze lub Powiślu? No przecież czynsz by był kilka razy niższy. I po co firmowe szkło, wafle, wentylatory wyciągające smród papierosów! Bez tego wszystkiego koszty funkcjonowania firmy byłyby o wiele niższe. Tylko ile osób dałoby się skusić na wizytę w takim lokalu? Na pewno jakaś grupa hardcorowców z tego forum. Czy to by jednak zapewniło wystarczający poziom obrotów?
Wygląda więc na to, że szczęśliwi mieszkańcy miast, gdzie są browary knajpiane muszą zaakceptować obecny poziom cen lub zrezygnować z bywania w takich lokalach.

I jeszcze jedno. Jak by nie liczyć, to wyjazd do Czech, aby napić się piwa, to księżycowa ekonomia. Zawsze piwo w Bierhalle czy innym miejscowym lokalu będzie o niebo tańsze, niż połączone koszty czeskiego piwa i dojazdu do miejsca konsumpcji.

[docent]

Wygląda więc na to, że szczęśliwi mieszkańcy miast, gdzie są browary knajpiane muszą zaakceptować obecny poziom cen lub zrezygnować z bywania w takich lokalach.
I jeszcze jedno. Jak by nie liczyć, to wyjazd do Czech, aby napić się piwa, to księżycowa ekonomia. Zawsze piwo w Bierhalle czy innym miejscowym lokalu będzie o niebo tańsze, niż połączone koszty czeskiego piwa i dojazdu do miejsca konsumpcji.

Spokojnie, od kiedy przybytki te wprowadziły czasowe promocje na piwo (przynajmniej w wawie) nie można im zarzucić niedostępnosci cenowej.
Wyjazd do Czech to coś więcej niż zwykła konsumpcja piwa. To spotkanie z inną (wyższą) kulturą picia, podawania i przebywania w towarzystwie piwa i dlatego zawsze będę skłonny wydać więcej na podróż do Czech by tam posmakować tej atmosfery...

[lukin75]

W przypadku Poznania możemy wręcz mówić o " tanim " piwie z Brovarii ponieważ w innych lokalach usytuowanych przy Starym Rynku cena 7 PLN za duże piwo jest standardem. A co do przyczyn dysproporcji pomiedzy cenami w Polsce a Czechach to pewnie splot czynników typu podatki, więcej lokali (czyli większa konkurencja) no i inna "struktura spożycia" ( ze wskazaniem na spożycie w lokalach ) u naszych południowych sąsiadów.

[kibi]

Byłem w Bierhalle, więc wydaje mi się, że za milion euro oglądałem w fachowej prasie nieco inną, większą maszynę. Tej bym przypiął metkę z ceną na jakieś 500 tysięcy euro. Maszyna musi się amortyzować i zwrócić inwestorowi. Nie po to wykładał pieniądze na urządzenia, lokal, szkolenia aby zadowolić się wrażeniami artystycznymi, satysfakcją ze sprowadzenia do Warszawy ciekawej maszyny. Kłopot w tym wszystkim jest taki, że ci wstrętni kapitaliści, producenci urządzeń nie biorą pod uwagę, że złotówka jest dwa razy niedowartościowana. Średnia płaca w Polsce to jakieś 600 euro. Niby nominalnie ze 4 razy mniej niż w bogatszej części Europy. Realnie (biorąc pod uwagę poziom cen) jest to tylko 2 razy mniej. Ale inwestor, który wydaje prawdziwą walutę, a nie jakieś urealniające przeliczniki, musi kalkulować na podstawie swoich faktycznych kosztów. No chyba, że producenci maszyn zaczną je sprzedawać do Polski co najmniej dwa razy taniej niż np. w Niemczech. Ale sami wiecie, że tego nie będzie. Można też dyskutować czy Bierhalle musi być zlokalizowana w Arkadii. A może gdzieś w jakiejś nieco zasyfiałej mordowni na Pradze lub Powiślu? No przecież czynsz by był kilka razy niższy. I po co firmowe szkło, wafle, wentylatory wyciągające smród papierosów! Bez tego wszystkiego koszty funkcjonowania firmy byłyby o wiele niższe. Tylko ile osób dałoby się skusić na wizytę w takim lokalu? Na pewno jakaś grupa hardcorowców z tego forum. Czy to by jednak zapewniło wystarczający poziom obrotów?
Wygląda więc na to, że szczęśliwi mieszkańcy miast, gdzie są browary knajpiane muszą zaakceptować obecny poziom cen lub zrezygnować z bywania w takich lokalach.

I jeszcze jedno. Jak by nie liczyć, to wyjazd do Czech, aby napić się piwa, to księżycowa ekonomia. Zawsze piwo w Bierhalle czy innym miejscowym lokalu będzie o niebo tańsze, niż połączone koszty czeskiego piwa i dojazdu do miejsca konsumpcji.

Dla mnie to wszystko co napisał Pieczarek jest najzupełniej zrozumiałe i oczywiste, ale czytając posty w tym i podobnych tematach mam wrażenie, że nie dla wszystkich.

[Małażonka]

(...)A może gdzieś w jakiejś nieco zasyfiałej mordowni na (....)Powiślu? No przecież czynsz by był kilka razy niższy. (....)

Pomyłka, aż tak dobrze nie jest. Czynsz na Powiślu, zdaje się, jest wyższy niż w Arkadii, tzn. wynosi tyle ile czynsz za metr kwadratowy lokalu na Starym Mieście. Między innymi dlatego Rybitwa przestała istnieć...

[Krzysztof]

Byłem w Bierhalle, więc wydaje mi się, że za milion euro oglądałem w fachowej prasie nieco inną, większą maszynę. Tej bym przypiął metkę z ceną na jakieś 500 tysięcy euro. Maszyna musi się amortyzować i zwrócić inwestorowi. Nie po to wykładał pieniądze na urządzenia, lokal, szkolenia aby zadowolić się wrażeniami artystycznymi, satysfakcją ze sprowadzenia do Warszawy ciekawej maszyny. Kłopot w tym wszystkim jest taki, że ci wstrętni kapitaliści, producenci urządzeń nie biorą pod uwagę, że złotówka jest dwa razy niedowartościowana. Średnia płaca w Polsce to jakieś 600 euro. Niby nominalnie ze 4 razy mniej niż w bogatszej części Europy. Realnie (biorąc pod uwagę poziom cen) jest to tylko 2 razy mniej. Ale inwestor, który wydaje prawdziwą walutę, a nie jakieś urealniające przeliczniki, musi kalkulować na podstawie swoich faktycznych kosztów. No chyba, że producenci maszyn zaczną je sprzedawać do Polski co najmniej dwa razy taniej niż np. w Niemczech. Ale sami wiecie, że tego nie będzie. Można też dyskutować czy Bierhalle musi być zlokalizowana w Arkadii. A może gdzieś w jakiejś nieco zasyfiałej mordowni na Pradze lub Powiślu? No przecież czynsz by był kilka razy niższy. I po co firmowe szkło, wafle, wentylatory wyciągające smród papierosów! Bez tego wszystkiego koszty funkcjonowania firmy byłyby o wiele niższe. Tylko ile osób dałoby się skusić na wizytę w takim lokalu? Na pewno jakaś grupa hardcorowców z tego forum. Czy to by jednak zapewniło wystarczający poziom obrotów?
Wygląda więc na to, że szczęśliwi mieszkańcy miast, gdzie są browary knajpiane muszą zaakceptować obecny poziom cen lub zrezygnować z bywania w takich lokalach.

I jeszcze jedno. Jak by nie liczyć, to wyjazd do Czech, aby napić się piwa, to księżycowa ekonomia. Zawsze piwo w Bierhalle czy innym miejscowym lokalu będzie o niebo tańsze, niż połączone koszty czeskiego piwa i dojazdu do miejsca konsumpcji.

Krótko i na temat.
Do wartości urzadzeń browaru bez względu na ich cenę nalezy doliczyć wartość całej infrastruktury np. kuchnia, wystrój sali itp. To też są nie małe kwoty.

[Krzysztof]

No pewnie przerzuci
"....a nie sądze żeby koszty stworzenia browaru a potem uwarzenia piwa w przeliczeniu na hl były o wielę większe niż w przypadku zwykłego browaru.

Na czy opierasz swój pogląd?

[kishar]

Napisałem że za bardzo się na tym nie znam i że przypuszczam, no i pisząc to liczyłem że się odezwiesz i coś może rozjaśnisz.
A opierałem to na tym:
Koszt instalacji do browaru restauracyjnego i browaru"przemysłowego" w przeliczeniu na hl pewnie większy co do tego pierwszego - ale czy różnice są takie wielkie???
Koszt lokalu/terenu pewnie zbliżony ale tu znowu browarrestauracja ponosi wieksze koszty pewnie.
Koszt surowca wiadomo bierzesz wiecej płacisz mniej.
Robocizna tu chyba browarrestauracyjny mniejsze koszty ponosi.
A co do zysków to jak pisałem browarrestauracja sama sprzedaje piwo które wyprodukuje za cene o wiele wyższa niż browar "przemysłowy" wiem ze dochodza koszty obsługi indywidualnego klienta ale za to jeszcze wpadaja zyski z kuchni. To jest według mnie ważne niczym piwo z browaru "przemsłowego" dotrze do piwosza przechodzi przez kilku pośredników a każdy z nich musi zarobić, w browarorestauracji piwo trafi bezpośrednio do klienta.

[docent]

Kolego kishar z Lublina, tak przy okazji: Czy coś się ruszyło w sprawie uruchomienia lokalu z niefiltrowanym/niepasteryzowanym na starówce? To bodajże Perła miała uruchamiać...

[kishar]

Niestety nic się nie ruszyło, z tego co sie orientuję to są jakieś problemy z kamienicą w której lokal miał być uruchomiony, a i chyba Perła obecnie już nie jest do tego pomysłu za mocno zdesperowana, ale cały czas trzymam kciuki by coś wyszło.

[ZIOMEK2]

"Problem wysokich cen" (o ile jest to problem) w browarach retauracyjnych bierze sie tylko stąd, że część forumowiczów porównuje nasze ceny do cen czeskich i słowackich gdzie jak wiadomo jest bardzo tanio.
Byłem w dość wielu "brewpubach" za granicą i ceny w polskich odpowiednikach są w stosunku do nich niskie.

Uważam, że już nie jest tak " bardzo tanio " ( b.tanio było jeszcze 10 lat temu, tanio 5 lat temu ... ), obecnie ceny są porównywalne do cen polskich,
jeno jeszcze piweczko, destylaty oraz żarcie w knajpie odpowiednio w niższej cenie, w Czechach jest oczywiście o wiele silniejsza tradycja picia piwa niż w Polsce, także Państwo czeskie odpowiednią polityką daje ludziom n.p. napić się piwa i tu trzeba szukać problemu cenowego !?
Bo jak zrobiono kiedyś ( rok 2005 ) sondaż, pytając obcokrajowców - z czym kajarzy się panu/pani czeski kraj ? Odpowiadali: z piwem, Skoda, literatura i ... piękne miasteczka, zaś w przypadku Polski był problem - w ostateczności odpowiadali: Kraków, Oświęcim, i ... wódka!

Do Niemiec raczej się nie porównujmy - inny wymiar cywilizacyjny i zarobkowy.
W jednym worku jesteśmy z Czechami ( kraj piwny ) także ze Słowacją ( raczej chyba wino i destylaty !? ) więc uważam, że to porównanie jest właściwe.

U Spiża ( Katowice/Tychy ) ceny jak dla mnie odpowiednie, od 3 zł. do 5 zł./0,5l.
Troche gorzej z cenami jest w Krakowie, Wrocławiu, Warszawie - na pocieszenie pozostaje to, iż ceny w katowickim Bierhalle mają być niższe niż w Warszawie !?
Jest to bardzo logiczne - Warszawa to w końcu stolica !

Ostatecznie - słaba konkurencja wśród browarów restauracyjnych, mała ich ilość w Polsce !

[Krzysiu]

... Wyjazd do Czech to coś więcej niż zwykła konsumpcja piwa. To spotkanie z inną (wyższą) kulturą picia...

Poważnie? A niby na czym ta "wyższość" polega? Mordownie są takie same jak u nas.

[ZIOMEK2]

... dla mnie " inne " bo po mordzie nie dają !

Zawsze gra regionalna muzyka, jest ten cholerny klimat ... a przed zamknięciem lokalu po mężów przychodzą kobiety, jak kiedyś na Śląsku.