Kiedy piwo jest zgodne z danym stylem/gatunkiem?

[ART]

W innym miejscu Shlangbaum poruszył ciekawy temat. tutaj chciałbym nieco uogólnić sprawę:

Pytanie jest następujące:

W jakim przypadku piwo traktujemy jako zgodne z danym stylem/gatunkiem?

O ile zgodność z zaleceniami dla danego stylu traktujemy jako warunek podstawowy, który dane piwo musi spełnić żeby traktować je jako porter bałtycki, India Pale Ala, Barley Wine etc. to nurtuje mnie następująca sprawa:

Jeśli piwowar przed uwarzeniem piwa zakłada iż wykona klasycznego europejskiego lagera/pilsa a w efekcie wyjdzie mu "California lager" to czy traktujemy w efekcie otrzymany gatunek piwa jako rzeczony "California lager" czy będzie to po prostu spaprany "klasyczny europejski lager/pils".

Ja uważam że to drugie, zresztą mam coś analogicznego do ww sytuacji na koncie jako piwowar domowy

[darko]

Piwowar musi być świadomy jakie piwo chce uwarzyć. Wg. mnie dopasowywanie gotowego piwa do któregoś stylu mija się z celem klasyfikacji

[Ahumba]

Piwowar musi być świadomy jakie piwo chce uwarzyć. Wg. mnie dopasowywanie gotowego piwa do któregoś stylu mija się z celem klasyfikacji

Kurde, znów są tacy, co domowe warzenie piwa traktują śmiertelnie poważnie, coś co powinno być radością i sprawiać przyjemność.
Jak komuś pasuje tak, to proszę bardzo. Uprzedzam jednak, że JA, jeśli mi nie wyjdzie np. stout owsiany ( a na pewno warka nr 5 nim nie jest), to żył sobie nie będę podcinał ani kajał publicznie.
Mnie sprawia radochę samo warzenie.Wystarczy, że z pełną świadomością dorobiłem się synów, z pełną świadomością wychowałem ich . Proces warzenia ma być relaksem a nie katorgą i stresem, czy wyjdzie mi lager/pils czy kalifornijski lager.
Mnie wyjdzie ahumbowy lager i to jest PIĘKNE.

[Ahumba]

I jeszcze jedno.
Takie dążenie do zrobienia KONKRETNEGO gatunku piwa kojarzy mi się z powtarzalnością piw koncernowych.
Jeśli ktoś chce zrobić jakieś piwo, bo już takie robił i mu smakowało, to jeszcze rozumiem. Jeśli ktoś usilnie próbuje tylko naśladować jakiś gatunek bo to jest trendi a w momencie, gdy wyjdzie coś innego to uważa, że to jest gniot, to delikatnie mówiąc powinien się leczyć.
Ewentualnie należy mu zazdrościć, że nie ma większych zmartwień.

[Twilight_Alehouse]

Ahumbo, ale co innego warzenie domowe, gdzie nawet jeśli wyjdzie coś innego niż się zamierzało, to piwo może byc dobre, a co innego browar bądź co bądź przemysłowy.
Zgadzam się z ARTem, że piwa z Relakspola nie powinny być określane jako kalifornijskie, bo styl jest dość ściśle określony. I nieważne, że niektóre ich piwa odpowiadają wyznacznikom stylu, bo próbowąłem zarówno Anchor Steam, jak i piw z Rekakspola i wiem dobrze, że to nie jest to samo Zastosowana temperatura fermentacji ma zapewne przyspieszyć proces technologiczny, a więc obniżyc koszta.

[Ahumba]

T_A! W tym temacie Art nie napisał, że pytanie tyczy się piw przemysłowych, pisze:

Jeśli piwowar przed uwarzeniem piwa ...

Czyli jak dla mnie, sprawa tyczy się również piwowarów domowych.

[darko]

Kurde, znów są tacy, co domowe warzenie piwa traktują śmiertelnie poważnie, coś co powinno być radością i sprawiać przyjemność.
Jak komuś pasuje tak, to proszę bardzo. Uprzedzam jednak, że JA, jeśli mi nie wyjdzie np. stout owsiany ( a na pewno warka nr 5 nim nie jest), to żył sobie nie będę podcinał ani kajał publicznie.
Mnie sprawia radochę samo warzenie.Wystarczy, że z pełną świadomością dorobiłem się synów, z pełną świadomością wychowałem ich . Proces warzenia ma być relaksem a nie katorgą i stresem, czy wyjdzie mi lager/pils czy kalifornijski lager.
Mnie wyjdzie ahumbowy lager i to jest PIĘKNE.

Chyba nie do końca mnie zrozumiałeś. Miałem na myśli to, że gdy uwarzyliśmy piwo w jakimś zamierzonym stylu, no i nijak nam nie wyszło, to głupie jest "szukanie" innego stylu, w którym to piwo może się znaleźć. Najlepiej przyznać się (przed samym sobą przede wszystkim) że nam nie wyszło piwo "w stylu" - co nie oznacza że piwo jest nie dobre. Nawet piwo nie pasujące do żadnego gatunku może być wyśmienite.
Ja synów narazie nie mam (córek też nie) i nie stresuję się przy warzeniu, chociaż zwykle staram się trafić w jakiś styl .
Nikt nikogo nie zmusza do warzenia wg konkretnych stylów, każdy robi i pije co chce.

[piokl13]

Zastosowana temperatura fermentacji ma zapewne przyspieszyć proces technologiczny, a więc obniżyc koszta.

Podejrzewam, że w Kalifornii też zdecydowali się obniżyć temperaturę ze względu na koszty.
Więc idąc twoim tokiem rozumowania, też nie warzą kalifornijskiego lagera.

[darko]

Jak obniżysz temperaturę, to koszty wzrosną.

[piokl13]

Jak obniżysz temperaturę, to koszty wzrosną.

Ok. Ale to nie zmienia sensu mojej wypowiedzi.

[Ahumba]

darko112!
ok!
Biorąc twoją wypowiedź o świadomym macierzyństwie...tfu, świadomym warzeniu i stwierdzeniu w pytaniu Arta (spaprany "klasyczny europejski lager/pils") można odnieść wrażenie, że chcecie doprowadzić (uwaga! PRZESADZAM) do tego, aby piwo, które miało być np. lagerem/pilsem a wyszło kalifornijskim, nawet lepsze od tego planowanego to jest HAŃBA i należy jak najszybciej wylać do kibla.
A z taką tezą jako luzak nie mogę się zgodzić.

[crizz]

Według informacji na howtobrew.com, Styl "kalifornijski lager" powstał w XIX w. w San Francisco, gdzie średnia temperatura zimą wynosi ok. 15 st. C. Może nie było to "pójście na łatwiznę", ale na pewno - "dostosowanie się do warunków", bo uzyskiwanie niskich temperatur w 1850 roku zapewne było i skomplikowane technicznie, i drogie.
Jak ominąć problem kosztów i nie narazić się na oskarżenia o odstępstwo od stylu? Stworzyć nowy styl .

[Browarzyciel]

A co panowie, jak ktoś chciał uwarzyć stouta, a wyszedł mu lager? He he, ...

... a tak na poważnie, to zgadzam się z darco, ze piwowar powinien przynajmniej celować w jakiś gatunek, który chce uwarzyć. Pewna świadomość tego co robimy jest więcej niż pożądana. Kiedyś Krzysiu, co mi się wyjątkowo spodobało , powiedział coś o odtwarzaniu wymarłych, polskich gatunków piw (Grodziskie np.) .... czyż nie jest to świadome działanie godne podziwu?

Pozdrawiam

[darko]

darko112!
ok!
Biorąc twoją wypowiedź o świadomym macierzyństwie...tfu, świadomym warzeniu i stwierdzeniu w pytaniu Arta (spaprany "klasyczny europejski lager/pils") można odnieść wrażenie, że chcecie doprowadzić (uwaga! PRZESADZAM) do tego, aby piwo, które miało być np. lagerem/pilsem a wyszło kalifornijskim, nawet lepsze od tego planowanego to jest HAŃBA i należy jak najszybciej wylać do kibla.
A z taką tezą jako luzak nie mogę się zgodzić.

A jako wiecznie zestresowany juz pisałem:

Nawet piwo nie pasujące do żadnego gatunku może być wyśmienite.

spaprany "klasyczny europejski lager" - piwo, które miało być "k.e.l." ale z różnych powodów nie wyszło "w stylu"

[Simon]

jestem za tworzeniem czegoś nowego, niepowtarzalnego, za eksperymentowaniem.
To twórcze podejście, ale bez niego nie powstało by tak wiele wspaniałych piw belgijskich!
Piwowarzy domowi mają nieograniczone możliwości i to własnie oni nie powinni tak bardzo poddawać się "jedynie słusznym" recepturom.