piwo a wegetarianizm

Collapse
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
  • Biniauer
    Sierżant Pijalniowy Zaprawiacz
    • 2013.06
    • 123

    Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika zgoda
    Biniu.

    Nie. Jedynie o rosnącym zapotrzebowaniu na żywność.

    Comment

    • Latarnik
      Premium Lamplighter
      🥛🥛🥛🥛
      • 2004.06
      • 5026

      Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika tristan_tzara
      Prawdziwość historyczna nie była ważna w tym przykładzie. Chodziło o analogię, zobrazowanie tamtego argumentu. Więc twoje prostowania są niepotrzebne
      To nie pisz bzdur typu 5 murzyniatek za 5 dolcow.
      5450 kapsli z wypitych piw
      874 nowe piwa opisałem na forum (w tym 774 z USA).
      "Beer is proof that God loves us and wants us to be happy."- Benjamin Franklin
      https://sites.google.com/view/latarniknj-galeria/strona-główna
      Freedom is the right to tell people what they do not want to hear– George Orwell
      https://sites.google.com/view/ety-z-...trona-główna

      Comment

      • tristan_tzara
        Major Piwnych Rewolucji
        • 2007.12
        • 1038

        Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika emes
        Nie sądzę, że jesz dokładnie to co jedzą te zwierzęta, nieważne czy to jest bardziej opłacalne czy kwestia ideologii. Gdyby produkcja mięsa była nieekonomiczna, to po prostu by jej nie było.
        Centralnie tego co jedzą zwierzęta, nie jem. A szkoda, bo bym chętnie wcinal mon 810
        Nie chodzi mi ze nie jest opłacalna finansowo, tylko surowcowo, energetycznie. Np żeby wyprodukować 1 funt wołowiny potrzeba 20 funtów karmy słabszej jakości. Ilości wody są jeszcze większe, wycinki lasów pod pola uprawne które wykarmia te wszystkie zwierzęta. Ta hodowaną dla zwierząt soją i kukurydzą spokojnie najedło by się więcej ludzi, niż tym funtem wołowiny. Naprawdę, wystarczy trochę poczytać na temat, aby wiedzieć jak bezsensowny i stratny energetycznie jest to przemysł.

        Comment

        • chemmobile
          Major Piwnych Rewolucji
          • 2009.03
          • 2168

          Oczywiście, że jest stratny energetycznie, bo perpetuum mobile jeszcze nie wynaleziono Przykładowo łowiectwo jest jeszcze bardziej nieekonomiczne. W ogóle to Matka Natura jest dziwna, bo zamiast tracić energię na konstruowanie coraz to przemyślniejszych organizmów, powinna pozostać przy bakteriach żywiących się wyziewami wulkanów. Myślę, że wyczytane przez ciebie przemyślenia nawet jeśli są poprawne matematycznie, to wychodzą z niewłaściwych założeń.
          Lwówek Śląski - 800 lat tradycji piwowarskich.
          Kto piwem szynkuje, dawać ma właściwą miarę, kto to ominie, zapłaci 4 białe grosze kary - lwóweckie prawo piwowarskie AD 1609

          Comment

          • Promil03
            D(r)u(c)h nieuchwytny
            • 2007.10
            • 2833

            Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika tristan_tzara
            Centralnie tego co jedzą zwierzęta, nie jem. A szkoda, bo bym chętnie wcinal mon 810
            Nie chodzi mi ze nie jest opłacalna finansowo, tylko surowcowo, energetycznie. Np żeby wyprodukować 1 funt wołowiny potrzeba 20 funtów karmy słabszej jakości. Ilości wody są jeszcze większe, wycinki lasów pod pola uprawne które wykarmia te wszystkie zwierzęta. Ta hodowaną dla zwierząt soją i kukurydzą spokojnie najedło by się więcej ludzi, niż tym funtem wołowiny. Naprawdę, wystarczy trochę poczytać na temat, aby wiedzieć jak bezsensowny i stratny energetycznie jest to przemysł.
            Idąc tym tokiem rozumowania to nie powinieneś pić piwa, bo ileż to wody trzeba do wyprodukowania 1 litra tego zacnego trunku (w piwie, mycie tanków, zbiornik wody lodowej, itd.) Ileż to lasów trzeba wyciąć, żeby mieć plantację chmielu, itp, itd.
            Przecież nie trzeba pić piwa żeby przeżyć, wystarczy woda z górskiego strumyka. Nieprawdaż?

            Comment

            • zgoda
              Major Piwnych Rewolucji
              • 2005.05
              • 3516

              Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Biniauer
              Nie. Jedynie o rosnącym zapotrzebowaniu na żywność.
              Ograniczenie liczebności populacji i przyrostu? No.
              Browar Clair de Lune - zapiski literackie, brewing log, na fejsbóku, blog

              Comment

              • tristan_tzara
                Major Piwnych Rewolucji
                • 2007.12
                • 1038

                Bardziej opłacalne energetycznie będzie dla nas zjedzenie 4 kilo soij niż karmienie tym świni. Ponad 8 ludzi się tym wyżywi na cały dzień.
                Argument ekonomiczny jest tylko pomocniczym dla etycznego. Poprostu uzmyslawiam wam na jak wielu polach wykorzystywanie zwierząt jest nielogiczne i nieracjonalne. Do mnie przemawia sam argument zmniejszenia cierpienia. W końcu każdy chyba tutaj uzna że cierpienie jest czymś złym i dobrze je minimalizować?
                Promil, miałbyś rację przy pewnych założeniach. Tyle że pola na żywność dla ludzi zajmują o wiele mniejsze arealy. Nie musimy wycinać nowych lasów. Ba, gdyby znikła nagle hodowla zwierząt, zostaloby nam pełno pustych pół z którymi nie wiadomo co zrobić. Slala integracji w przyrodę przemysłu opartego na wylorzystywaniu zwierząt jest ogromna. Jakoś te miliardy zwierząt rocznie trzeba wykarmić. No i przede wszystkim picie piwa jest indywidualnym wyborem. Spożywanie zwierząt nie. Bo jestem pewien że zwierzę które jesz, nie wyraziło zgody na taki los. To nie jest coś czym się nie robi krzywdy, jak picie piwa(chyba ze na poziomie alkoholizmu). To twój autonomiczny wybór. Zwierzęta hodowlane wyboru nie mają. A jeśli byłeś kiedyś w rzeźni i widziałeś jak to wygląda(ja widziałem nieraz), to wiesz że nie jest to miła rzecz. A to wszystko po to, ten cały arsenał cierpienia, ingerencji w planetę, abyś ty mógł zjeść kotleta do obiadu, bo ci smakuje. Wg mnie to za słaby argument(jedyny realny) aby powodować aż tyle cierpienia po drodze. Dlatego ja się wypisałem, choć smak mięsa lubiłem bardzo.

                Comment

                • tristan_tzara
                  Major Piwnych Rewolucji
                  • 2007.12
                  • 1038

                  Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika chemmobile
                  W temacie wege bawią mnie dwie rzeczy. Weganizm ósmego stopnia - niejedzenie niczego, co rzuca cień. A druga rzecz to dorabianie do wegetarianizmu/weganizmu ideologii polityczno-społecznych.
                  A są takie stopnie, czy Simpsonów za dużo oglądałeś?
                  Oczywiście są ludzie którzy za cel stawiają sobie bycie bardziej radykalnym i alternatywnym. To margines, spotkasz ich jak się boją chemtrails i związków chemicznych(bo chemia to zło oczywiście, żywienie się energia z kosmosu to jest to!). Szydze z nich chyba bardziej niż Ty.
                  Każde wybory życiowe, w tym świadoma wszystkozerność/miesozerność tutaj piszących, są z dorabianiem ideologii. Ty też nią jesteś przesiakniety.

                  Comment

                  • Latarnik
                    Premium Lamplighter
                    🥛🥛🥛🥛
                    • 2004.06
                    • 5026

                    Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika tristan_tzara
                    Wg mnie to za słaby argument(jedyny realny) aby powodować aż tyle cierpienia po drodze.
                    A zdajesz sobie sprawe, ze gdybys wytatuowal sie chlorofilem i czerpal energie ze slonca to nawet roslinki by przez Ciebie nie cierpialy?
                    5450 kapsli z wypitych piw
                    874 nowe piwa opisałem na forum (w tym 774 z USA).
                    "Beer is proof that God loves us and wants us to be happy."- Benjamin Franklin
                    https://sites.google.com/view/latarniknj-galeria/strona-główna
                    Freedom is the right to tell people what they do not want to hear– George Orwell
                    https://sites.google.com/view/ety-z-...trona-główna

                    Comment

                    • Krzysiu
                      D(r)u(c)h nieuchwytny
                      • 2001.02
                      • 14936

                      W rozważaniach o wyższości wegetarianizmu nad mięsożerstwem zazwyczaj pomija się całkowicie fakt, że niektóre białka, tworzące np. neurony, nie mogą by w organiźmie człowieka zsyntetyzowane z surowców roślinnych, a wyłącznie ze składników mięsa. Przez niektórych naukowców skok cywilizacyjny gatunków praludzkich wiązany jest ze spożyciem mięsa, poddanego obróbce termicznej (czyli krótko mówiąc - upieczonego).

                      Comment

                      • Gringo
                        Major Piwnych Rewolucji
                        🍼
                        • 2007.07
                        • 2156

                        Produkcja mięsa jest nieekonomiczna.
                        Kurde, nie wiedziałem że rancza w Teksasie, fermy drobiu, rybołówstwo itd.. jest nieekonomiczne. Czy wszyscy zainteresowani są tego świadomi ? Że dokładają do biznesu w niewiedzy ?
                        Last edited by Gringo; 2015-04-15, 06:27. Powód: cyt.

                        Comment

                        • sztetke
                          Porucznik Browarny Tester
                          • 2009.12
                          • 355

                          Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Krzysiu
                          W rozważaniach o wyższości wegetarianizmu nad mięsożerstwem zazwyczaj pomija się całkowicie fakt, że niektóre białka, tworzące np. neurony, nie mogą by w organiźmie człowieka zsyntetyzowane z surowców roślinnych, a wyłącznie ze składników mięsa. Przez niektórych naukowców skok cywilizacyjny gatunków praludzkich wiązany jest ze spożyciem mięsa, poddanego obróbce termicznej (czyli krótko mówiąc - upieczonego).
                          Dlatego jem tatara z Sokołowa, łeb mi spuchł od tych neuronów .

                          Comment

                          • tristan_tzara
                            Major Piwnych Rewolucji
                            • 2007.12
                            • 1038

                            Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Krzysiu
                            W rozważaniach o wyższości wegetarianizmu nad mięsożerstwem zazwyczaj pomija się całkowicie fakt, że niektóre białka, tworzące np. neurony, nie mogą by w organiźmie człowieka zsyntetyzowane z surowców roślinnych, a wyłącznie ze składników mięsa. Przez niektórych naukowców skok cywilizacyjny gatunków praludzkich wiązany jest ze spożyciem mięsa, poddanego obróbce termicznej (czyli krótko mówiąc - upieczonego).
                            Oczywiście Krzysiu, dobrze wiem o tym jak proces spożywania i obróbki mięsa przyczynił się do naszego rozwoju. Podobnie jak genomy wirusów itp. Jestem biologiem a biologia ewolucyjna i antropogeneza to jedne z moich ulubionych tematów, zaraz po cytofizjologii Dlatego pisałem że "na obecnym etapie rozwoju cywilizacyjnego" mięso jest dla nas zbędne. Kto wie, może teraz rozwoniemy się dalej rezygnując z mięsa. Star trek itp ;
                            No ale w pierwszej części postu to chyba trochę pojechałes. Daj nazwy tych białek, proszę.
                            Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Gringo
                            Kurde, nie wiedziałem że rancza w Teksasie, fermy drobiu, rybołówstwo itd.. jest nieekonomiczne. Czy wszyscy zainteresowani są tego świadomi ? Że dokładają do biznesu w niewiedzy ?
                            Juz o tym pisałem wcześniej, bo ktoś też tak pisał. Ekonomia nie musi dotyczyć tylko pieniędzy i biznesu.
                            Last edited by tristan_tzara; 2015-04-15, 08:25.

                            Comment

                            • chemmobile
                              Major Piwnych Rewolucji
                              • 2009.03
                              • 2168

                              Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika tristan_tzara
                              A są takie stopnie, czy Simpsonów za dużo oglądałeś?
                              Simpsonów oglądam namiętnie, bo nie znam serialu, który równie celnie i zabawnie drwi ze społecznych zachowań, zwyczajów czy ideologii. Z wegetarianizmu również
                              Twierdzenie, że człowiek może obyć się bez mięsa jest bardzo ograniczone. Przykładowo nie mieszczą się w nim Eskimosi. A jako biolog chyba doskonale wiesz, że wege w wydaniu dla ludzi to czysto ideologiczny trend. Tak jak postanowienie nieoglądania telewizji, bo współczesny człowiek może bez niej się obyć.
                              Last edited by chemmobile; 2015-04-15, 09:12.
                              Lwówek Śląski - 800 lat tradycji piwowarskich.
                              Kto piwem szynkuje, dawać ma właściwą miarę, kto to ominie, zapłaci 4 białe grosze kary - lwóweckie prawo piwowarskie AD 1609

                              Comment

                              • tristan_tzara
                                Major Piwnych Rewolucji
                                • 2007.12
                                • 1038

                                Chemmo, nie jestem debilem, wiem że dla niektórych społeczności odżywianie się mięsem jest koniecznością. Dlatego w moich postach piszę o naszym kręgu cywilizacyjnym, czy problemach pierwszego świata, kiedy próbujemy niwelować swój niszczycielski wpływ. A w przeciwieństwie do eskimosów czy Indian z Amazonii, mamy naprawdę duży wpływ na planetę. Wiesz, eskimos który łapie rybę a czasem foke ABY PRZEŻYĆ, to zupełnie co innego niż my, którzy mają wybór i różne drogi odżywiania. Skoro mamy wybór, dlaczego nie wybierać tych okupuonych jak najmniejszym cierpieniem. W końcu wszyscy się chyba zgodzimy że niepotrzebne cierpienie, jest czs złym.
                                Tak jak pisałem wcześniej, też jedzenie mięsa jest jakoś naznaczone ideologicznie. Wszystko jest jakoś naznaczone ideologicznie. Tak już mamy w cywilizacji wyrosłej na filozofii i nauce. I tak jak pisałem, jedzenie mięsa nie jest twoim indywidualnym wyborem jak oglądanie tv. Ty decydujesz za zwierzęta, czy mają żyć czy nie, twoje przyzwyczajenie i fanaberia, wpływa na życie innych czyli zwierząt. I to w najbardziej radykalny sposób.

                                Comment

                                Przetwarzanie...