Jakie zmiany pomoglyby polskiemu rynkowi piwnemu.

[Makaron]

Zapewne wielu osobom się narażę, ale uważam że w sporej części zły stan małych browarów wynika z braku chęci do jakichkolwiek działań marketingowych wykraczających poza utarte schematy. Działania schematyczne są drogie, bo stosują je wszyscy, więc popyt winduje ceny. Działania pozanormatywne są z reguły bardzo tanie, ale wymagają rzutkich i śmiałych decyzji. A u nas to wszystko w jakimś takim marazmie pogrążone. Z takim wewnętrznym fuj...

Tylko wszystkim sie wydaje ,ze tylko dzialanie w dany schemat marketingowy jest w stanie przyniesc jakies rezultaty. Przewaznie pieniadze wydane na jakis szalony projekt przygotowany przez powiedzmy mlodych i niezamknietych w schematach ludzi jako pieniadze wydane w bardzo ryzykowny pomysl z niewielkimi szansami powodzenia.

[pawelek59]

Czasami zły pomysł może zabić piwo tak jak Jean Reno skończył EeeBeeee...., a szeroka kampania reklamowa "EB Red"

[Krzysiu]

Padło tu tyle mądrości, że teraz już z pewnością wielcy zdechną, a małe browary ruszą z kopyta.

Makaron, na czym ma polegać "uproszczenie" przepisów akcyzowych? Bo mi się wydaje, że podatek akcyzowy jest podatkiem tak prostym, że bardziej go uprościć nie można.

[angasc]

Tylko wszystkim sie wydaje ,ze tylko dzialanie w dany schemat marketingowy jest w stanie przyniesc jakies rezultaty. Przewaznie pieniadze wydane na jakis szalony projekt przygotowany przez powiedzmy mlodych i niezamknietych w schematach ludzi jako pieniadze wydane w bardzo ryzykowny pomysl z niewielkimi szansami powodzenia.

A czy Twoim zdaniem większą szansę ma jedna kampania reklamowa za 100 tysięcy złotych, czy 100 akcji reklamowych po 1000 zł?
Załóżmy że palisz papierosy. Wyjeżdzasz za granice i nie możesz w trfice kupić swojej, polskiej marki. Co kupisz? Ponad 90% palaczy wybierze Marlboro. Dlaczego? Bo znają markę. 100 akcji reklamowych da większy efekt i więcej ludzi będzie kojarzyć nazwę piwa lub browaru, niż po jednej kampanii za 100000 zł.
Dlatego trzeba myśleć i podejmować dużo małych i tanich akcji. Tylko to jest szansą dla małych firm. Inaczej w konfrontacji z koncernami przepadną w przedbiegach.
Małe browary nie mają szans na walkę z molochami. Dlatego muszą sobie określić swoją grupę docelową i zapełnić niszę rynkową do nich skierowaną. I to klienci małych browarów, prawidłowo dopieszczeni i pokierowani utworzą z czasem pokaźną rzeszę piwoszy mogących zapewnić byt małym browarom.

[Krzysiu]

A ja wpadłem na pomysł genialny w swojej prostocie - trzeba podnieść akcyzę na paliwa. Tak z dziesięciokrotnie. Przy cenie benzyny czy oleju na poziomie 30 zł za litr molochom nie będzie się opłacało wożenie piwa po całym kraju. Trzeba będzie mieć dużo małych browarów i działać tylko na rynku lokalnym, aby uciec od kosztów transportu.

[pawelek59]

Generalnie małe browary przy swoich możliwościach finansowych mogą liczyć tylko na to, że "Książe najedzie na Malbork, gdy pomost ustawiony był na Frombork" sic?!

[Shlangbaum]

Ja to się będę upierał przy dwóch zmianach:

-zakaz wyłączności w lokalach (co nie pozwala właścicielom eksperymentować)
-ogranicznie przez urząd antymonopolowy maksymalnego udziału w rynku do 15 % dla jednej spółki

W akcyzie bym nie grzebał, bo jak Krzysiu już poniekąd stwierdził: prostsza być nie może. Jest ekstrakt jest i podatek. Ewentualnie możnaby ograniczyć ilość dodatków niesłodowanych w piwach - od razu byłyby smaczniejsze.

[kham]

Ja to się będę upierał przy dwóch zmianach:

-zakaz wyłączności w lokalach (co nie pozwala właścicielom eksperymentować)
-ogranicznie przez urząd antymonopolowy maksymalnego udziału w rynku do 15 % dla jednej spółki

W akcyzie bym nie grzebał, bo jak Krzysiu już poniekąd stwierdził: prostsza być nie może. Jest ekstrakt jest i podatek. Ewentualnie możnaby ograniczyć ilość dodatków niesłodowanych w piwach - od razu byłyby smaczniejsze.

To właśnie akcyza od ekstraktu początkowego a nie zawartości akloholu skutecznie psuje piwa.

[Makaron]

No moze zle sie wyrazilem z podatkiem akcyzowym. Chodzilo mi o biurokracje podczas otwierania browaru. Tworzenie skladow celnych itd. To praktycznie uniemozliwia otwieranie malych browarow.

Porownujac sytuacje z UK i Polski. Tutaj sie oplaca posiadanie malego browaru a w Polsce nie. Czy to tylko kwesia rynku, czy przepisy tez maja na to wplyw.

[Makaron]

Jest ekstrakt jest i podatek. Ewentualnie możnaby ograniczyć ilość dodatków niesłodowanych w piwach - od razu byłyby smaczniejsze.

Ale to byloby wedlug mnie bez sensu od strony prawnej. Bo by narzucalo jakich surowcow ,czy w jakich proporcjach uzywac. Jak dla mnie to zbyt duza ingerencja w produkcje.

[Makaron]

A ja wpadłem na pomysł genialny w swojej prostocie - trzeba podnieść akcyzę na paliwa. Tak z dziesięciokrotnie. Przy cenie benzyny czy oleju na poziomie 30 zł za litr molochom nie będzie się opłacało wożenie piwa po całym kraju. Trzeba będzie mieć dużo małych browarów i działać tylko na rynku lokalnym, aby uciec od kosztów transportu.

Niestety bysmy rowniez zapomieli jak smakuja banany, cytrusy. Elektronika, samochody... poniekad cywilizacyjne dobra by byly niedostepne. Do czasu wynalezienia alternatywy do drogiej benzyny

[e-prezes]

To właśnie akcyza od ekstraktu początkowego a nie zawartości akloholu skutecznie psuje piwa.

Zauważ, że wtedy portery i koźlaki (te mocniejsze) przestaną być opłacalne. Chyba byś tego nie chciał?!

[Shlangbaum]

Ale to byłoby według mnie bez sensu od strony prawnej. Bo by narzucalo jakich surowcow ,czy w jakich proporcjach używac. Jak dla mnie to zbyt duża ingerencja w produkcje.

Dlaczego? W Niemczech i w UK na przykład nie można używać kwasów do produkcji i w zamian używają słodów zakwaszających. Wpływa to na pewno pozytywnie na smak a nie jest, jak widać po efektach kłopotliwe dla browarów. Poza tym, bardzo bym chciał, by browary nie mogły do mocnych piw dosypywać cukru ile chcą - też smak byłby lepszy.

To właśnie akcyza od ekstraktu początkowego a nie zawartości akloholu skutecznie psuje piwa.

Masz rację. Ale można by tylko zmienić w zapisie ilość blg na ilość % i uzgodnić stawki. Byle nie rozróżniać wielkości akcyzy zależnie od wielkości browaru. Jestem w 100 % pewien, że dochodziłoby wtedy do nadużyć. Browary hadlowałyby wtedy między sobą nominalną wielkością produkcji dla ukrycia kosztów i podzlecały produkcję.

No moze źle sie wyrazilem z podatkiem akcyzowym. Chodzilo mi o biurokracje podczas otwierania browaru. Tworzenie skladow celnych itd. To praktycznie uniemozliwia otwieranie malych browarow.

Skład podatkowy, to tylko pomieszczenie. W Imielinie na przykład, to garaż z solidnymi drzwiami. W GAB'ie wydzielona cześć z budynku browaru. Skład podatkowy, to nie jest taki problem, jak przedwojenne wizyty urzędników w browarach, którzy miarkami na tykach mierzyli słup brzeczki w kadziach - to dopiero było uprzykrzające.

[kham]

Zauważ, że wtedy portery i koźlaki (te mocniejsze) przestaną być opłacalne. Chyba byś tego nie chciał?!

I tak praktycznie ich nie ma. Może przynajmniej pilsy były by bardziej pijalne a nie warzone tylko na zasadzie uzyskania jak najwiękaszej ilości alkoholu z najmniejszej ilości ekstraktu.

[naczelnik]

No właśnie.
O Browarze Edi dowiedziałem się wczoraj, z tego forum.
Dziś chciałem sobie jakieś piwka od nich przez net zamówić. I znalazłem tylko numer telefonu. Strony www nie znalazłem.

Dzwoniles?

Daje pol swojej wielkiej glowy, ze sa w stanie wyslac ci piwo. Bo kto nie jest?

A tak w temacie: rynkowi piwnemu u nas chyba moglaby pomoc jaka bomba, ktora by zniszczyla dochodowe biznesy i dala pole do popisu tym, malodochodowym.

nie wiem jeszcze jak to zrealizowac, ale zyzcze sobie, zeby moje dzieci mialy pod reka, za lat kilka..., dobre piwo

P.S. sam czynie w kroki w kierunku, zeby nie uschly na weselu