Opakowania zwrotne

[Sherman]

Ale to 5 zł topisz tylko raz, a potem płacisz już tylko za piwo

A jak przez przypadek stłuczesz butelkę?
Jesteś 5 zł w plecy, a czasem nawet 5 zł i piwo jak butelka była pełna.

[Kamień]

Ale to 5 zł topisz tylko raz, a potem płacisz już tylko za piwo

To prawda, ale:
- wtedy gdy zaopatrujemy się zawsze w tym samym sklepie
- gdy kupujemy zawsze jedno piwo,
- jeśli oddaliśmy już butelkę od poprzedniego

[MuadDib]

Moim zdaniem sklep jest od sprzedawania, a od skupowania opakowań jest tzw.punkt skupu surowców wtórnych. Pozostaje tylko kwestia uznania co tam skupować , oraz zachęcenia ( i uświadomienia) ludzi aby tam je przynosili.

To cholernie nie praktyczny pomysł. Jak idziesz po zakupy, to kilka butelek możesz ze sobą wziąć do sklepu - i tak tam idziesz, a w sklepie i tak stoją butelki i aż do nowej dostawy jest zwykle trochę miejsca. Osobiście by mi się nie chciało jeszcze szukać skupu.

[MuadDib]

Obaj macie rację, ale przyznacie, że 5 zł. motywuje by uważać by jej nie stłuc Racja, że przy większej ilości (zwykle kupuję 14 piwek - bo mi tyle w sakwę od rowerku wchodzi, ale już pracuję nad tym by skrzyneczkę zamontować ) więcej trzeba wyłożyć ale to interes zwrotny. Problemem jest też to, że sklepy robią problemy przy odbiorze, ale to też można by rozwiązać ustawą lub (co lepiej) dobrym obyczajem handlowym

[kopyr]

Podobnie robi gość, u którego się zaopatruję a przy okazji, to w jakiej miejscowości masz sklep? Często jeżdżę po Polsce i pić się chce, a nie zawsze jest gdzie piwo kupić

Wystarczy zerknąć w rubrykę Miejscowość: Oborniki Śląskie, a sklep ma swój temat.

No tak, ale nie sądzę by komuś się chciało z Ukrainy przemycać opakowania. Wiem jakie są wady obecnego rozwiązania. Pytam czy masz inny pomysł, jeśli tak i jeśli est sensowny, z przyjemnością mu przyklasnę

Polak potrafi. Jak masz na butelce 10-krotne bicie, to by zamawiali w hucie całe tiry i by w rynek wpuszczali.
Jaki mam pomysł - jednego pomysłu nie ma, ale jest sporo drobnych, które mogłyby obecny system usprawnić. Nie chce mi się tu elaboratów pisać, bo trochę już w tym temacie nastukałem, ale tak krótko:
- uporządkować obecny burdel z VATem,
- promować zwrotne butelki na zasadzie kampanii społecznej wspartej przez browary, coś a'la rezygnacja z plastikowych toreb, o czym się ostatnio sporo mówi,
- w jakiś sposób (np. podatkowy) zmniejszyć opłacalność opakowań bezzwrotnych (to jest trochę grząski temat, ale w Niemczech jakoś to zrobili),
- zobowiązać browary do odbierania swoich butelek (z ich etykietami) do końca świata i o jeden dzień dłużej,
- być może skłonić browary do egzekwowania zapłaty za swoje opakowania od hurtowni, a co za tym idzie od sklepów (to jednak dopiero po realizacji punktu pierwszego).

[MuadDib]

Wystarczy zerknąć w rubrykę Miejscowość: Oborniki Śląskie, a sklep ma swój temat.

w Obornikach jeszcze nie byłem, ale jeśli zawitam to nie omieszkam odwiedzić

Polak potrafi. Jak masz na butelce 10-krotne bicie, to by zamawiali w hucie całe tiry i by w rynek wpuszczali.
Jaki mam pomysł - jednego pomysłu nie ma, ale jest sporo drobnych, które mogłyby obecny system usprawnić. Nie chce mi się tu elaboratów pisać, bo trochę już w tym temacie nastukałem, ale tak krótko:
- uporządkować obecny burdel z VATem,
- promować zwrotne butelki na zasadzie kampanii społecznej wspartej przez browary, coś a'la rezygnacja z plastikowych toreb, o czym się ostatnio sporo mówi,
- w jakiś sposób (np. podatkowy) zmniejszyć opłacalność opakowań bezzwrotnych (to jest trochę grząski temat, ale w Niemczech jakoś to zrobili),
- zobowiązać browary do odbierania swoich butelek (z ich etykietami) do końca świata i o jeden dzień dłużej,
- być może skłonić browary do egzekwowania zapłaty za swoje opakowania od hurtowni, a co za tym idzie od sklepów (to jednak dopiero po realizacji punktu pierwszego).

Przyznaje, ze są to jakieś pomysły. Nie upieram się przy moim, zwłaszcza jeśli by się inne okazały równie, lub bardziej skuteczne. W sumie jeśli coś gdzieś działa to po co odkrywać po raz trzeci czy czwarty Amerykę . nie wiesz jak to wspomniani przez Ciebie Niemcy wykombinowali?

[remfire]

W Niemczech próbowali wprowadzic kaucje na opakowania zwrotne , ale nie do końca im się to udało. Przyzwyczajenia klientów , manewry prawne , wpływy koncernów itp mają spory wpływ nawet na rynek opakowań zwrotnych - w efekcie zostały znacznie złagodzone nałozone wcześniej ograniczenia ograniczenia m.in. na puszki.
Nieco więcej o tym w artykule, który odnalazłem w archiwum:

http://www.browar.biz/forum/showthread.php?t=66720

[MuadDib]

wyglada na to, że takie przepisy (jeśli prawem próbować wymóc efekt) powinny być wprowadzone na poziomie unijnym :/

[Oktas001]

W niektorych sklepach daja nawet po 20gr... Powinno to sie zmienic. Ale co mozna zrobic w takiej sytuacji? Milo by bylo dostac za butelke chociaz 50gr. Za 1,5zl da sie juz cos tanszego kupic. Ale za 1,05gr nie za bardzo.

[remfire]

Według danych ZPPP, w I półroczu 2007 roku w sprzedaży piwa wzrastał udział piwa w puszkach, kosztem piwa sprzedawanego w butelkach. Od stycznia do końca czerwca 2007 roku piwo butelkowe stanowiło 48 proc. sprzedanego piwa, wobec 52 proc. rok wcześniej.

Nie sądzicie, że wpływ na te dane ma m.in. rozwiązania dotyczące kaucjowania butelek?

[Alphonse]

Skoro wyszedl kolejny ogólny temat o butelkach....

Mam sklep na wsi.
Ostatnio zwróciłem uwagę dyrektorowi miejscowej szkoły na problem jednorazowych toreb foliowych - prawie nikt nie przynosi własnego koszyka czy torby. Dyrektor polecił nauczycielom uświadomienie uczniów i dało to zaskakujące efekty, pojawiło się od groma klientów z eleganckimi koszykami. Wczoraj oglądałem na monitoringu 30-latka, który stanowczo odmówił torebki dla kilku produktów, wziął je luzem i z przejęciem oznajmił, że taka torba rozkłada się tysiąc lat.

Mógłbym zrobić podobnie z butelkami zwrotnymi, bo będę podobno prowadził jakieś zajęcia z IT w GOK, ale w sumie nie wiem czy opowiadanie ludziom, że butelki zwrotne są np. ekologiczne - nie jest wciskaniem kitu (transport, mycie itd).

Jak kopyr wyżej napisał, ludzie uważają że butelki odnoszą tylko żule. Tak myśle, ze w ogóle zachowania prospołeczne, ekologiczne są u nas jakby "zawieszone", wskutek dalej trwającej transformacji ustrojowej. Ludzie, we wszelkich klasach społecznych, mają zazwyczaj świadomość pewnych wzorców, ale ich nie realizują, w niepewności przed ich słusznością i w konsekwencji w obawie przed śmiesznością.

Można to łatwo zmienić prostą edukacją, ale żeby nie wyszło jak w tym odcinku Włatców Muchów - polecam (tylko miłośnikom nieco wulgarnego pure nonsensu).

[MuadDib]

Mam sklep na wsi.
Ostatnio zwróciłem uwagę dyrektorowi miejscowej szkoły na problem jednorazowych toreb foliowych - prawie nikt nie przynosi własnego koszyka czy torby. Dyrektor polecił nauczycielom uświadomienie uczniów i dało to zaskakujące efekty, pojawiło się od groma klientów z eleganckimi koszykami. Wczoraj oglądałem na monitoringu 30-latka, który stanowczo odmówił torebki dla kilku produktów, wziął je luzem i z przejęciem oznajmił, że taka torba rozkłada się tysiąc lat.

Z ciekawoste to podam, że 23 stycznia w Łodzi ma być dzień bez torebek foliowych, ma ich nie być w sklepach. Łódź ma w ogóle gigantyczne problemy ze śmieciami (jeszcze trochę i będziemy tu mieli drugi Neapol) i ostatnio jeden z Łódzkich radnych przepchnął uchwałę, zakazującą w obiektach handlowych wydawania toreb foliowych. Niestety uchwałę zawetował wojewoda jako niezgodną z tzw. wolnością gospodarczą . Bardziej zainteresowanym polecam w tą sobotę (26.10) słuchać Studenckiego Radia Żak między 15-18 (fala 88,8 FM w okolicach Łodzi lub w całej Polsce przez internet). Będzie głównie o tym i innych zachowaniach kryjących się pod "ekologią mieszczucha"[/QUOTE]

Mógłbym zrobić podobnie z butelkami zwrotnymi, bo będę podobno prowadził jakieś zajęcia z IT w GOK, ale w sumie nie wiem czy opowiadanie ludziom, że butelki zwrotne są np. ekologiczne - nie jest wciskaniem kitu (transport, mycie itd).

Absolutnie nie jest to kit - transport - samochód do browaru jedzie pusty, a puste butelki dużo nie ważą, więc wiele więcej nie spali. Mycie - fakt woda się zużywa, ale butelki z huty też obmyć trzeba. Ponadto - zużycie surowców - znacznie mniejsze jeśli użyjemy butelki wielokrotnie i energii - butelki użytej ponownie nie trzeba wytapiać ponownie, czyli mamy oszczędność na węglu i emisji CO2

Jak kopyr wyżej napisał, ludzie uważają że butelki odnoszą tylko żule. Tak myśle, ze w ogóle zachowania prospołeczne, ekologiczne są u nas jakby "zawieszone", wskutek dalej trwającej transformacji ustrojowej. Ludzie, we wszelkich klasach społecznych, mają zazwyczaj świadomość pewnych wzorców, ale ich nie realizują, w niepewności przed ich słusznością i w konsekwencji w obawie przed śmiesznością.

Tu właśnie jest problem. W tym kraju ludzie mają mnóstwo kompleksów. Ostatnio jechałem tramwajem z Zofmaru i trochę mi brzęczało w torbach (zwykle jeżdżę rowerem). Ludzie spoglądali jak na żula i się odsuwali. Nawet mnie to cieszyło, bo luźno miałem . W innych krajach ludzie nie mają tego typu kompleksów, w Holandii np. nikogo nie dziwi biznesmen na rowerze, ani elegancka panienka wymieniająca butelki w sklepie. Niestety my chętniej przejmujemy negatywne wzorce niż pozytywne
Dobra, styka tego eko trucia, bo mnie w końcu zabanujecie lepiej pójdę po browarek

[delvish]

Absolutnie nie jest to kit - transport - samochód do browaru jedzie pusty

Pod warunkiem, że jest to transport własny browaru.

[Alphonse]

Pod warunkiem, że jest to transport własny browaru.

Tak jest, TIRy z KP czy GŻ zajeżdżające do magazynów własnych / hurtowni zabierają z powrotem puste butelki.

Zauważcie, że w tej sytuacji jedna decyzja Sanepidu i prawdopodobnie szlag by trafił but. zwrotne.

[ART]

Skoro wyszedl kolejny ogólny temat o butelkach....

Nie wyszedł (chodzi o pierwotny temat gdzie umieszczono tego posta). Proszę na przyszłość wpisywać się do odpowiednich tematów.