"Polskie" piwa z zagranicy ?

[remfire]

1. Faustus z Kormorana - z Niemiec , ale z zamieszczona informacją na kontrze
2. Śląskie 1209 z Lwówka - z Niemiec
3. Heban - Z Czech
4. Żubr - była partia pochodząca z Niemiec
5. Pszeniczniaki z Jabłonowa - z Niemiec
6. Dojlidy Classic - z Niemiec ( rok 2002) z informacją na puszce

Do listy czas dopisać nowość z CP, czyli:
7. Okocim Pszeniczne - z Danii (???)

[delvish]

1. Faustus z Kormorana - z Niemiec

Faustus z Juranda!!
Heban ma informację na kontrze.
Wracając do pierwszego posta ani Faustus, ani Heban, ani Dojlidy, ani Książ nie udają polskich piw ponieważ mają stosowną informację na opakowaniu. Jeśli już to w błąd wprowadza Pan Bauer (Śląskie 1209), KP (Żubr) oraz Okocim (Pszeniczne).

[e-prezes]

Tylko kto czyta kontrę?

[delvish]

Tylko kto czyta kontrę?

Ten kto jest zainteresowany informacją gdzie dane piwo zostało wyprodukowane

[remfire]

1. Faustus z Juranda - z Niemiec , (z zamieszczona informacją na kontrze)
2. Śląskie 1209 z Lwówka - z Niemiec
3. Heban - Z Czech (z informacją na kontrze)
4. Żubr - była partia pochodząca z Niemiec ( bez stosownej informacji)
5. Pszeniczniaki z Jabłonowa - z Niemiec
6. Dojlidy Classic - z Niemiec ( rok 2002) (z informacją na puszce)
7. Okocim Pszeniczne - z Danii (???) (bez jakiejkolwiek informacji o pochodzeniu)

Jeśli nie Żubr, Pszeniczne czy Classic to i nie KP , Okocim czy CP, lecz pan X , czy pan Y którzy tak to wszystko organizują, aby klient myślał że to piwo z polskiego browaru.
Wszyscy jednak wiedzą o co chodzi , więc może nie czepiajmy sie takich szczegółów ?

A Juranda (za pomyłke z Kormoranem) przepraszam po raz kolejny - tak to bywa jak się idzie na łatwiznę i kopiuje wcześniejsze posty

[delvish]

Nie było moim zamiarem czepianie się szczegółów, mimo, ze ostatnio jestem w dość czepialskim nastroju. IMO skoro producent podaje miejsce produkcji piwa to naprawdę trzeba trochę złej woli, żeby uznać, że wprowadza klienta w błąd. Z twojej wypowiedzi wynika, jak się domyślam, że chodzi o wszystkie znane przypadki produkcji kontraktowej realizowanej na zlecenie browarów umiejcowionych w Polsce, przez browary zagraniczne. Pytanie, które jakoś mi się nasuwa to jak potraktować piwo produkowane zagranicą, ale rozlewane w Polsce? Czy to takie przypadki też ciebie/nas interesują?
Innymi słowy, chciałem się upewnić czego dokładnie dotyczyć ma ta dyskusja. Wołalbym po prostu oszczędzić sobie czytania pomieszanych wątków dotyczących pewnych procesów ekonomicznych z rozważaniami natury moralnej
Co do samej listy to jednak uzupełniłbym ją o konkretne browary w których dane piwa były produkowane, a nie tylko państwa. Warto też podawać datę takiej produkcji. Rzecz do rozwagi.

[kibi]

Jeśli już to w błąd wprowadza Pan Bauer (Śląskie 1209), KP (Żubr) oraz Okocim (Pszeniczne).

Gwoli ścisłości Okocim nie wprowadza w błąd. Na kontrze napisane jest "wyprodukowano w EU" i to zapewne jest prawda.

[delvish]

Na kontrze napisane jest "wyprodukowano w EU" i to zapewne jest prawda.

No właśnie nie za bardzo. Nie można produkować piwa w "czymś" co nie istnieje

[ART]

EU - Equador Union

[remfire]

Pomysł na spisanie piw które nie pochodzą z polskich browarów , ale sugerują że tak jest, nasunął się pod wpływem innych dyskusji o przenoszeniu produkcji , przejmowaniu browarów ( wraz z prawami do produkcji róznych marek) , oznakowaniu kodami kreskowymi itp.
W pewnym sensie prekursorem był właśnie Faustus, bo wielokrotnie zgłaszano jego brak w bazie piw Juranda ( już teraz chyba nie będę się mylił ) . Jest więc dowód na to, że pomimo zamieszczenia informacji o warzeniu DLA Juranda , wiekszość klientów jest przekonana że to piwo z Olszyna. Podobna sytuacja jest z pszeniczniakami z Jabłonowa.
Innym przypadkiem są piwa wywodzące się z naszych browarów , ale których produkcja pewnej partii została zlecona browarowi zagranicznemu - opakowanie nie zostaje zmienione, a informacja o faktycznym producencie była, lub nie była ( bo przepisy już tego nie wymagają). Przykładem może być Classic i Żubr
Kolejnym przykładem jest wykorzystywanie polskich nazw ( oczywiście z zachowaniem praw do tych nazw itp) które jednoznacznie kojarzą się z piwem. Juranda juz nie ma , ale Heban nadal jest. Gdyby ta nazwa nie była wcześniej wypromowana , to piwo z Czech miałoby zapewne zupełnie inna nazwę która nie sugerowałaby, że to nadal jest to samo znane komus wcześniej piwo ( pewna liczba forumowiczów tez się na to złapała).
Podobana sytuacja jest z pszenicznym rozprowadzanym przez CP. Co to piwo ma wspólnego z Okocimiem oprócz nazwy ? Równie dobrze mogłoby się nazywac Carlsberg Pszeniczne , ale mieć zupełnie nową nazwę , ale uznano że lepiej zasugerować nazwą, że pochodzi z Okocimia , bo ta nazwa jest znana w całym kraju.

Zdaję sobie sprawę , że obecne przepisy ułatwiają takie postepowanie producentom , bo dzisiaj wystarczy zamieścić adnotację typu "wyprodukowano w EU", ale przecież nie dla wszystkich jest to wystarczająca informacja. Forumowicze wielokrotnie udowadniali że pragną wiedzieć znacznie więcej niż chce im powiedzieć producent , dlatego pomyślałem o spisaniu przypadków o których pisałem powyżej. Informacje o tych przypadkach pojawiały sie w róznych miejscach na forum , więc chyba lepiej zebrać je w jednym wątku.

Pierwotnie nie myślałem o datach i nazwach konkretnych browarów, ale to chyba dobry pomysł , więc jeśli ktokowiek ma takie informacje to proszę o uzupełnianie listy

[remfire]

Poszperałem trochę na forum i uzupełniłem to co znalazłem:

1. Faustus z Juranda - z Niemiec, browar Herrnbräu Bürgerliches Brauhaus , (z informacją na kontrze) lata 2005- 2007
2. Śląskie 1209 z Lwówka - z Niemiec , rok 2007
3. Heban - z Czech, browar Budějovický Měšťanský Pivovar (z informacją na kontrze) rok 2007
4. Żubr - była partia pochodząca z Niemiec ( bez stosownej informacji na puszce) browar Frankfurter z Frankfurtu nad Odrą , rok 2007
5. Pszeniczniaki z Jabłonowa - z Niemiec, browar Brauerei Ladenburger w Neuler (z informacją na kontrze) lata 2004 - 2006
6. Dojlidy Classic - z Niemiec , browar Berliner Kindl Brauerei AG z Berlina (z informacją na puszce) rok 2002
7. Książ ( dla Piasta) - z Niemiec , browar Oderland Brauerei, (z informacją na kontrze) rok 2001
8. Okocim Pszeniczne - z Danii (???) (bez jakiejkolwiek informacji o pochodzeniu) rok 2007

[Bombadil13]

Jeśli można tu zaliczyć pszeniczniaki z Jabłonowa to tak samo pasują Brewery z Jihlawy z napisem na kontrze: Producent...: Brewer Polska...,..., Połczyn Zdrój

[Bombadil13]

Wprawdzie wspominane przeze mnie powyżej Hefe Weissbier z Jabłonowa (w trzech odmianach) nie ma polskojęzycznej nazwy, ale myślę że też można je uznać.

Grzesiu te etykiety występują w dwóch odmianach polsko i niemiecko języcznej. Po polsku nazywają się PIWO PSZENICZNE: jasne, ciemne i ... (kristall weizena w polskiej wersji nie posiadam)

[kibi]

Grzesiu te etykiety występują w dwóch odmianach polsko i niemiecko języcznej. Po polsku nazywają się PIWO PSZENICZNE: jasne, ciemne i ... (kristall weizena w polskiej wersji nie posiadam)

Wiesz Kaziu, ja mam tak samo. Kristalla w polskiej wersji nie ma nawet słynny Sopista .
Moze po prostu takiego nie było.

[remfire]

Mam przed sobą dwie puszki teoretycznie tego samego piwa. Co prawda nie jest to coś niebywałego , bo przecież marki marketowe często pochodzą od różnych producentów, ale tym razem różne są nie tylko browary , ale nawet kraje.
Puszki Argus Strong pozornie prawie się nie różnia. Mają identyczną grafikę, tyle że tło w jednym jest bardziej białe , a w drugim srebrne. Zawartość alkoholu również taka sama. Opis jednak nie pozostawia wątpliwości - ten biały pochodzi z RU Polska , a ten srebrny pochodzi z Niemiec (niestety nie ma podanego konkretnego producenta). Nie mam pojęcia kto pod kogo się tu "podszywa", bo w przypadku miedzynarodowych marek marketowych jest to chyba nie do ustalenia, ale pisze o tym jako przykładzie na coraz większe kłopoty z ustaleniem pochodzenia produktu przez klienta. Jak widać Chorwaci wymagają określenia przynajmniej kraju pochodzenia, a inni nie są już tak wymagający. Tylko patrzeć jak nasze piwa przestaną być już "nasze", a my nie będziemy mieli o tym pojęcia.