Wielkość produkcji polskich browarów

[Cooper]

Nt Jędrzejowa to pozytywny nius bo chyba swego czasu chodziła plota że ma być zamknięty przez grupę Van Pura (czy jak się tam ona obecnie nazywa). Inna sprawa jakiej jakości jest to co tam warzą/będą warzyć.

[Maciass]

Praktycznie cały Jędrzejów robi pierwsze ceny dla Lidl Europa + Jędrzej

[e-prezes]

Przy okazji tej dyskusji można się pokusić o próbę definiowania browarów na wzór amerykański (AGRO Industry 2013/2)

browar narodowy - powyżej 15 mln baryłek rocznie, czyli 17,5 mln hl
browar regionalny - mniej niż narodowy, ale z nim konkuruje
regionalny browar specjalności - 15 tyś - 500 tyś baryłek, czyli od 17,5 do 586 tyś hl
mikrobrowar - do 75 tyś baryłek, czyli do 87,9 tyś hl (z czego więcej niż 50% poza miejscem produkcji)
brewpub - nie przekracza 15 tyś baryłek rocznie, czyli do 17,5 tyś hl (z czego nie mniej niż 50% produkcji w miejscu produkcji)
i wreszcie browar kontraktowy to przedsięwzięcie, które polega na wynajmowaniu mocy produkcyjnych innego browaru, w celu produkcji piwa wg. własnej receptury. Browary te produkują głównie piwa rzemieślnicze i tradycyjne.

[Pendragon]

U nas tę kwestię załatwia niejako wysokość VATu. Można to zastosować z pewnym uproszczeniu

browar narodowy - powyżej 200.000 hl
browar regionalny - 70.000 - 200.000 hl (tu bym uprościł przez wyeliminowanie progu 150.000 hl - zbyt blisko 200.000 hl)
regionalny browar specjalności (hmm a cóż to za specjalności?) - 20.000 - 70.000 hl
mikrobrowar - poniżej 20.000 hl
brewpub / restauracyjny - (tu już niech inni wymyślą definicję)

[Pancernik]

Nie wiedziałem, że Szanowni Przedpiszcy robią za pi-arów koncernowych...
Hasło "browar narodowy" aż się prosi, żeby go użyć do reklamowania ich byle-produkcji...

[e-prezes]

Pada inne hasło, jak tamto Cię mierzi - makrobrowar.

brewpub / restauracyjny - (tu już niech inni wymyślą definicję)

A ile produkują nasze?

[sienioo]

Granica między mikrobrowarem, a browarem restauracyjnym jest ciężka do rozdzielenia. A co w przypadku gdy browar restauracyjny - na początku nastawiony na sprzedaż wyłącznie w lokalu coraz bardziej zwiększa moce produkcyjne i coraz więcej produktu sprzedaje na zewnątrz? Można się pokusić o stwierdzenie że brewpub/restauracyjny sprzedaje znaczącą większość piwa w lokalu produkcji. Każdy browar restauracyjny jest mikrobrowarem. Ogólnie mikrobrowary można podzielić na: restauracyjne, czyli te które sprzedają cześć produktu w miejscu produkcji i rzemieślnicze: te które całą produkcje sprzedają na zewnątrz.

[e-prezes]

Opierając się na danych jednego z dostawców sprzętu (przy założeniu, że zdecydowana większość warzelni to 5 - 10 hl) daje to max. 5-6 tyś hl rocznie. Myślę, że raczej nie osiągana. I raczej na poziomie 2,5-3 tyś hl rocznie.

[e-prezes]

Granica między mikrobrowarem, a browarem restauracyjnym jest ciężka do rozdzielenia. A co w przypadku gdy browar restauracyjny - na początku nastawiony na sprzedaż wyłącznie w lokalu coraz bardziej zwiększa moce produkcyjne i coraz więcej produktu sprzedaje na zewnątrz? Można się pokusić o stwierdzenie że brewpub/restauracyjny sprzedaje znaczącą większość piwa w lokalu produkcji. Każdy browar restauracyjny jest mikrobrowarem. Ogólnie mikrobrowary można podzielić na: restauracyjne, czyli te które sprzedają cześć produktu w miejscu produkcji i rzemieślnicze: te które całą produkcje sprzedają na zewnątrz.

mikrobrowar - (...) z czego więcej niż 50% poza miejscem produkcji
brewpub/restauracyjny - (...) z czego nie mniej niż 50% produkcji w miejscu produkcji

Masz tu próg, który warunkuje.

[sienioo]

mikrobrowar - (...) z czego więcej niż 50% poza miejscem produkcji
brewpub/restauracyjny - (...) z czego nie mniej niż 50% produkcji w miejscu produkcji

Masz tu próg, który warunkuje.

O takim też progu myślałem. To wydaje się najbardziej logiczne. Podajesz dane wybicia to wypada, ale moim zdaniem nie da się granicy tej ustalić, bo będą np restauracyjne które mają powyżej 10 tyś hl i będą mikrobrowary które będą mieć np 5 tyś hl.

[Pendragon]

brewpub/restauracyjny - (...) z czego nie mniej niż 50% produkcji w miejscu produkcji

50% spożycia, nie produkcji.

[Mason]

Procenty są fajne, można sobie wszystko zrobić od linijki. Ale czy jeśli browar będzie na granicy tych 50%, to jak chcecie weryfikować jego przynależność? W jednym miesiącu sprzeda 51% na miejscu, w innym 51% poza miejscem produkcji. Raz będzie taki, a raz inny? Ja bym się trzymał koncepcji browaru - jeśli ów jest integralną częścią restauracji/pubu to jest z definicji browarem restauracyjnym/brewpubem.

[e-prezes]

(hmm a cóż to za specjalności?)

Wg. Sebastiana Waszczaka - autora artykułu - niezależne w sensie właścicielskim, rzemieślnicze, produkujące zgodnie z belgijską, brytyjską lub niemiecką tradycją. Zapomniał o amerykańskiej

Ogólnie mikrobrowary można podzielić na: restauracyjne, czyli te które sprzedają cześć produktu w miejscu produkcji i rzemieślnicze: te które całą produkcje sprzedają na zewnątrz.

Odmawiasz restauracyjnym bycie rzemieślniczymi?!

(...) będą np restauracyjne które mają powyżej 10 tyś hl i będą mikrobrowary które będą mieć np 5 tyś hl.

Pułap 10 tyś hl/rok jest raczej mało możliwy do przekroczenia przez restauracyjne. Chyba, że z większymi warzelniami niż 10 hl, a u nas takich jeszcze się nie stawia.

50% spożycia, nie produkcji.

Masz rację

Ja bym się trzymał koncepcji browaru - jeśli ów jest integralną częścią restauracji/pubu to jest z definicji browarem restauracyjnym/brewpubem.

Słuszne założenie. Ten stan też może podlegać zmianom. Jak wszystko w biznesie

[delvish]

U nas tę kwestię załatwia niejako wysokość VATu.

Chyba miałeś na myśli akcyzę?

1. Podziałem amerykańskim w ogóle bym się nie sugerował. Choć pewnie niektórzy sądzą, że "My som już Amerykany", to jednak zupełnie inna bajka z punktu widzenia rynku, wielkości produkcji itd.
2. Podział ze względu na progi akcyzy jest projekcją chłopaków piszących rozporządzenia. Można się nim nieco sugerować, ale ja bym się go kurczowo nie trzymał.
3. Mikrobrowar to może mieć bliżej 5 tys. hl a nie 20 tys.
4. Mieszanie klasyfikacji jakościowej (rzemieślniczy, specjalności, restauracyjny itp.) z opartą na wielkości produkcji nie ma większego sensu. Albo rybka albo pipka. Jeśli podział ma być klarowny i użyteczny to na wielkości produkcji trzeba poprzestać. Jak ktoś odczuwa niedosyt, to można wymyślić drugi jakościowy i je krzyżować.
5. Browar narodowy to beznadziejna nazwa. Powinno być Megabrowar. Pozostajemy w układzie SI a i dolny próg łatwiej wtedy przyjąć na poziomie 1 mln hl.
6. Wyróżniłbym jeszcze wymierającą grupę średniaków tj. tak gdzieś pomiędzy 200 tys. a 1 mln hl.

[Pendragon]

Chyba miałeś na myśli akcyzę?

Łoczywiście!