Rozdawanie piwa innym w ramach użytku własnego a ustawa akcyzowa

[Robert13]

Wg. mnie w/w podstawa opodatkowania piwa wynika z jej prostoty odmierzania, w przeciwieństwie do takiej w której miałbyś określić rzeczywistą moc (czytaj zawartość alk.). Tak na marginesie to jak opodatkować piwa refermentowane w butelkach, ich poziom alkoholu jest zmienny w trakcie leżakowania. Słód tu nie ma nic do rzeczy, bo duże browary już stosują duże ilości surowców niesłodowych.

Są to bardzo ważne argumenty, ale moim zdaniem najważniejszym była możliwość łatwego rozszerzenia jej stosowania na tzw.nierejestrowaną działalność, gdyby doszło do sytuacji w której znaczna część spozywanego piwa pochodziła by z domowej produkcji.


Ponadto dzięki takiej metodzie dostają oni kolejny sposób na określenie ilości zużywanego oficjalnie słodu na cele piwowarskie , tym samym mogą weryfikować dane z innych źródeł i pośrednio bezbłędnie określać jego zużycie w piwowarskiej "strefie nieakcyzowej".
To jest tylko jeden ze sposobów...

Wbrew powszechnej opinii forumowiczów, urzędników z centrali nie mam za ludzi mało przewidujących i nierozgarniętych, szczegolnie że w takich sprawach moga liczyć na pełne wsparcie producentów piwa.

[kopyr]

Są to bardzo ważne argumenty, ale moim zdaniem najważniejszym była możliwość łatwego rozszerzenia jej stosowania na tzw.nierejestrowaną działalność, gdyby doszło do sytuacji w której znaczna część spozywanego piwa pochodziła by z domowej produkcji.

Bzdury piszesz, że aż przykro to czytać. Akcyza jest naliczana od ekstraktu brzeczki nastawnej dlatego, że to jest bardzo łatwo skontrolować. Nie ma żadnego powiązania ze słodem, to Ty sobie takie powiązanie wymyśliłeś. A na cukier, ryż, syropy skrobiowe, syropy maltozowe, kukurydzę itd. też nałożysz akcyzę, bo można ich użyć do produkcji piwa? Podobnie z niesłodowaną pszenicą, a nawet orkiszem czy sorgo.

Powtarzam nie masz pojęcia o funkcjonowaniu ani browaru ani ministerstwa finansów, więc nie wymyślaj chorych teorii, które nie mają żadnego pokrycia w faktach.

[jacer]

Wbrew powszechnej opinii forumowiczów, urzędników z centrali nie mam za ludzi mało przewidujących i nierozgarniętych, szczegolnie że w takich sprawach moga liczyć na pełne wsparcie producentów piwa.

I co w związku z tym proponujesz? Konkrety!

[Krzysztof]

Robert,

Twoje teorie są błedne. Nie mozna wprowadzić akcyzy na słód, gdyż nie jest on jedynym surowcem piwowarskim "wnoszącym" do brzeczki ekstrakt.

Sposób nalicznia akcyzy jest prosty i przyjęty w innych krajach Europy.

W chwii obecnej produkcja piwa metodami domowymi jest zwolniona z akcyzy. Cieszmy się z tego i już.

Jeżeli ustawodawca będzie chciał nałozyć akcyzę na piwowarów domowych to znajdzie na to sposób np. nakaże kupować banderole legalizacyjne.

Może także wylać dziecko z kapielą....

Moim skromnym zdaniem w chwili obecnej nie ma co "kopi kruszyć".....

[skitof]

W Grudziądzu przez trzy dni rozdadzą 4,5 tys. puszek piwa. Za darmo!

dodano: 7 kwietnia 2011, 20:43 Autor: Nemo

Cztery ładne dziewczyny w zielonych strojach dziś rozdawały piwo na grudziądzkim osiedlu Rządz. Sprawdź gdzie jeszcze uraczą Cię złotym trunkiem.
Cztery młode, ładne dziewczyny zaczepiają przechodniów oferując im za darmo piwo.
- To z okazji wiosny - mówią dziewczyny, promujące browar.
Dziś piwo rozdawane było na osiedlu Rządz. W sumie dziewczęta wręczyły 1,5 tysiąca puszek. Aby otrzymać jedną z nich wystarczyło wypisać oświadczenie, że jest się osobą pełnoletnią.
Akcja będzie kontynuowana w piątek i w sobotę. Do rozdania jest jeszcze 3 tys. puszek!

Czy to jest więc legalne, czy nie?

[kopyr]

Czy to jest więc legalne, czy nie?

Od tego piwa, które rozdawano zapewne odprowadzono akcyzę. Także pod względem fiskalnym jest ok. Natomiast jak to się ma do przepisów przeciwdziałania alkoholizmowi, to nie wiem. Widać można.

[e-prezes]

Akcyza jest lwią częścią podatków jaką Służba Celna pobiera stąd wnioskuje, że pod tym względem było legalnie. A PARPA? Widać duże molochy wiedzą jak zamknąć komuś usta. Wszystko to kwestia za ile.

[e-prezes]

W odpowiedzi na interpelację nr 3980 podsekretarz stanu MF Jacek Kapica w sprawie zwolnienia od składu i akcyzy prowadzonego na małą skalę .... oraz sprzedaży bezpośredniej we własnym gospodarstwie rolnym tak pisze:

(...)

Aktem prawa wspólnotowego mającym podstawowe znaczenie w zakresie akcyzy jest dyrektywa Rady 92/12/EWG z dnia 25 lutego 1992 r. w sprawie ogólnych warunków dotyczących wyrobów objętych podatkiem akcyzowym, ich przechowywania, przepływu oraz kontrolowania. W myśl postanowień art. 11 ust. 2 ww. dyrektywy 92/12/EWG produkcja, przetwarzanie i magazynowanie wyrobów akcyzowych, od których podatek akcyzowy nie został zapłacony, może odbywać się wyłącznie w składzie podatkowym.

(...)

Ponadto zgodnie z postanowieniami art. 10 i art. 14 dyrektywy Rady 92/93/EWG z dnia 19 października 1992 r. w sprawie harmonizacji struktury podatków akcyzowych od alkoholu i napojów alkoholowych państwa członkowskie mogą zwolnić od podatku akcyzowego wino oraz inne napoje przefermentowane, niemusujące i musujące, produkowane przez osoby fizyczne i konsumowane przez producenta, członków jego rodziny lub jego gości, pod warunkiem, że nie dokonuje się ich sprzedaży. Jednocześnie przedmiotowa dyrektywa nie przewiduje takiego zwolnienia dla produktów pośrednich. Miody pitne dla celów akcyzy, w zależności od ewentualnego dodatku alkoholu etylowego, klasyfikowane są jako napoje fermentowane lub produkty pośrednie.

Stosownie do postanowień obecnie obowiązującej ustawy z dnia 23 stycznia 2004 r. o podatku akcyzowym (Dz. U. Nr 29, poz. 257, z późn. zm.) produkcja i przetwarzanie wyrobów akcyzowych zharmonizowanych mogą obywać się wyłącznie w składzie podatkowym (art. 30 ust. 2). Jednocześnie zgodnie z art. 23 ust. 2 tej ustawy zwalnia się od akcyzy piwo, wino i napoje fermentowane wytworzone domowym sposobem przez osoby fizyczne na własny użytek i nieprzeznaczone do sprzedaży.

(...)

Czytając nowy nr "Piwowara" a w szczególności artykuł Michała Jaskólskiego dt. ewentualnych zmian w prawie w kontekście piwowarstwa domowego (i nie tylko) chcąc nie chcąc musiałem odnaleźć tę odpowiedź przedstawiciela organu podatkowego. Co się zmieniło i czy coś się zmieniło?!

Dyrektywa 92/12/EWG została zastąpiona nową z dnia 16 grudnia 2008/118/WE, która obowiązuje od 1 kwietnia 2010 roku. Art 15 ust 2 tejże powtarza przepis dotyczący produkcji w składzie podatkowym.

Ww wspomniana dyrektywa unijna jest zarówno w moim cytacie jak i w opublikowanej odpowiedzi urzędu błędnie numerowana. Dyrektywa w sprawie harmonizacji struktury podatków akcyzowych od alkoholu i napojów alkoholowych ma nr 92/83/EWG. Zapis w/w art 10 i 14 dotyczący zwolnień piwa domowego od podatku akcyzowego został poprawiony sprostowaniem gdzie słowa "mają zwolnić" zastępuje się "mogą zwolnić".

Ww Ustawa o podatku akcyzowym została znowelizowana i w jej świetle zgodnie z art. 47 pkt 1 ppkt 3 produkcja piwa poza składem podatkowym odbywa się pod warunkiem wytwarzania domowym sposobem przez osoby fizyczne na własny użytek i nieprzeznaczonych do sprzedaży.

Brakowało tu odpowiedniej podstawy prawnej do tego o czym wielokrotnie było mówione.

Dziś sięgnąłem do ustawy z dnia 23 stycznia 2004 r. o podatku akcyzowym (Dz. U. Nr 29, poz. 257 i Nr 68, poz. 623, z 2005 Nr 160, poz. 1341 oraz z 2006 Nr 169, poz. 1199). Tekst jednolity tutaj.

(...)

Ważne jest natomiast pojęcie 'sprzedaż', które wyjaśnione jest w Rozdz. 2, Art. 4, ust. 2:

'Za sprzedaż wyrobów akcyzowych na terytorium kraju uważa się również:
1) przekazanie lub zużycie wyrobów akcyzowych na potrzeby reprezentacji albo reklamy;
2) przekazanie przez podatnika wyrobów akcyzowych na potrzeby osobiste podatnika, wspólników, udziałowców, akcjonariuszy, członków spółdzielni i ich domowników, członków organów stanowiących osób prawnych, członków stowarzyszenia, a także zatrudnionych przez niego pracowników oraz byłych pracowników;
3) zamianę wyrobów akcyzowych oraz wydanie wyrobów akcyzowych w zamian za inne czynności podlegające opodatkowaniu;
4) wydanie wyrobów akcyzowych w zamian za wierzytelności;
5) wydanie wyrobów akcyzowych w miejsce świadczenia pieniężnego;
6) darowiznę wyrobów akcyzowych;
7) wydanie wyrobów akcyzowych w zamian za czynności niepodlegające opodatkowaniu;
8) świadczenie usług polegających na wytwarzaniu wyrobów akcyzowych w ramach umowy o dzieło lub innej umowy;
9) zużycie wyrobów akcyzowych na potrzeby prowadzonej działalności gospodarczej;
10) zużycie wyrobów akcyzowych niezgodne z ich przeznaczeniem, w przypadku gdy do wyrobów tych zastosowano zwolnienie lub obniżono stawki akcyzy.'

Ww akt prawny został znowelizowany i za sprzedaż uznaje się czynności, o których mowa w art. 9a ust. 2 pkt 1–8 znowelizowanej ustawy o podatku akcyzowym. Dotyczy poniższych czynności w odniesieniu do wszystkich wyrobów akcyzowych:

• sprzedaż, w rozumieniu przepisów Kodeksu cywilnego;
• zamianę, w rozumieniu przepisów Kodeksu cywilnego;
• wydanie w zamian za wierzytelności;
• wydanie w miejsce świadczenia pieniężnego;
• darowiznę, w rozumieniu przepisów Kodeksu cywilnego;
• wydanie w zamian za dokonanie określonej czynności;
• przekazanie lub wykorzystanie na potrzeby reprezentacji albo reklamy;
• przekazanie przez podatnika na potrzeby osobiste podatnika, wspólników, udziałowców, akcjonariuszy, członków spółdzielni i ich domowników, członków organów stanowiących osób prawnych, członków stowarzyszenia, a także zatrudnionych przez niego pracowników oraz byłych pracowników;

Zatem stanowisko urzędnika o którym wspomina się w artykule kwitując słowem "bzdura" jest właściwe i zgodne ze stanem prawnym. To tak jakby ktoś o tym zapomniał

[Visuelt]

Wyjaśnienie autora

Problem polega na troszkę czymś innym.

Nie ma wątpienia, że wykorzystywanie piwa na własny użytek nie podlega akcyzie.

Ministerstwo jednak twierdzi, że nie ma czegoś takiego jak danie komuś w ramach własnego użytku, gdyż już samo to z definicji powoduje użytek zewnętrzny, a więc nie tylko podlega akcyzie, vatowi, ale również konieczności uzyskania koncesji.

Michał Jaskólski

[e-prezes]

W ww. aktach prawnych występuje słowo "użytek zewnętrzny" czy urzędnik użył takiego sformułowania? Kwestia kluczowa to definicja tego sformułowania. Choć przy dotychczasowych interpretacjach niejasnych przepisów podpierano się zwyczajową interpretacją słowa (słownikową, stosowaną tradycyjnie), niemniej dyrektywa unijna szerzej formułuje użytek własny.
Tak czy siak wszelka działalność piwowarów domowych poza warzeniem i spijaniem własnego piwa jest nielegalna
I tym optymistycznym akcentem kończę i idę się napić wina.

[Visuelt]

U nas też jest sformułowanie "użytek własny" i Ministerstwo Finansów interpretuje to jako "zrobienie i wypicie samemu".

Cała sprawa nabiera rumieńców w obliczu deklaracji nowego rządu o zwiększeniu ściągalności podatku (głównie dlatego, że przyjmując interpretacje funkcjonującą w MF i to nie zależnie od ekipy) to m.in. my, czyli piwowarzy domowi jesteśmy szarą strefą.

[e-prezes]

U nas też jest sformułowanie "użytek własny" i Ministerstwo Finansów interpretuje to jako "zrobienie i wypicie samemu".

Na 'chłopski rozum' tak jest

Cała sprawa nabiera rumieńców w obliczu deklaracji nowego rządu o zwiększeniu ściągalności podatku (głównie dlatego, że przyjmując interpretacje funkcjonującą w MF i to nie zależnie od ekipy) to m.in. my, czyli piwowarzy domowi jesteśmy szarą strefą.

Tym to akurat nie ma co się przejmować... Każdy rząd, chce podnieść ściągalność podatku. PO też o tym marzył. PO, przynajmniej tak to oglądając zza drugiej strony szyby dążyło przy tym do jakichś tam ułatwień. Czy kosmetycznych czy nie to inna kwestia, nie mnie to oceniać. Bardzo istotną instytucją mającą związek z piwem i piwowarstwem jest PARPA i w obliczy zmiany władzy na opcję nazwijmy to delikatnie jednowymiarową nie sądzę, by przeszły zmiany w statusie tej organizacji. Czyli można sądzić, że będą dążyć do ograniczenia swobody dostępu do alkoholu, a tym samym jego produkcji. Może się mylę...

Tak czy inaczej powinno się dążyć do zrównania definicji "użytku własnego" z ustawy do tej z dyrektywy. Na nic więcej nie liczę.

[Latarnik]

Do piwowara domowego przychodza znajomi, biora butelki z piwem domowym i wlasnorecznie naklejaja na nie etykiety.
Potem zabieraja piwo do domu bo legalnie brali udzial w produkcji tego piwa domowego

P.S.
Jak ArtB zrobilo w Polsce montownie koreanskich telewizorow, to ich montaz polegal na wlozeniu pilota do pudla z telewizorem.

[Visuelt]

Do piwowara domowego przychodza znajomi, biora butelki z piwem domowym i wlasnorecznie naklejaja na nie etykiety.
Potem zabieraja piwo do domu bo legalnie brali udzial w produkcji tego piwa domowego

P.S.
Jak ArtB zrobilo w Polsce montownie koreanskich telewizorow, to ich montaz polegal na wlozeniu pilota do pudla z telewizorem.

Takie tłumaczenie to może w USA by chwyciło, ale u nas nie bardzo.

A co do tego, że każdy rząd chce zwiększyć ściągalność podatków to prawda, ale z tym zastrzeżeniem, że PO już i tak robiło co mogło i to nawet nadużywając racjonalności. Teraz zaś mamy ekipę która planuje ściągnąć dodatkowe kilka miliardów, więc rentowność kontroli pójdzie w pizdu i myślę, że możemy być na liście.

[Latarnik]

ale u nas nie bardzo.

No przeciez podalem Ci przyklad, ze takie numery to tylko w Polsce.