Współpraca browaru Fortuna z klasztorem w Tyńcu

[Pankracy]

Chodziło mi oto, że browar w Neuzelle w czasach NRD był państwowy (nosił nazwę Brauerei Neuzelle) i gdy został sprywatyzowany w 1992 roku nowy właściciel żeby mu się piwo lepiej sprzedawało przywrócił bardziej chwytliwą nazwę Klosterbrauerei Neuzelle.

[delvish]

Chodziło mi oto, że browar w Neuzelle w czasach NRD był państwowy (nosił nazwę Brauerei Neuzelle)

Browar w Szczyrzycu też był państwowy.

[Pankracy]

To prawda browar w Szczyrzycu był państwowy w latach 1951-1993, ale trzeba pamiętać również o tym, że w latach 90. XX wieku cystersi go odzyskali i w latach 1993-1996 produkowali piwo samodzielnie jako Browar Gryf. Niestety zabrakło im funduszy na modernizację zakładu no i w 1998 roku zamknęli interes.

Ciekawostką jest, że szczyrzyccy cystersi w latach 90. XX wieku produkowali piwo marki Harnaś.

[piokl13]

Chodziło mi oto, że browar w Neuzelle w czasach NRD był państwowy (nosił nazwę Brauerei Neuzelle) i gdy został sprywatyzowany w 1992 roku nowy właściciel żeby mu się piwo lepiej sprzedawało przywrócił bardziej chwytliwą nazwę Klosterbrauerei Neuzelle.

A może przywrócił mu dawną nazwę?
Czyli jednak uważasz, że właścicielem prawdziwego browaru klasztornego musi byś klasztor, i to nieprzerwanie od lat. Ponawiam pytanie, czy w 100%, czy może mieć mniej udziałów, jak może mniej, to ile?

[abernacka]

Chodziło mi oto, że browar w Neuzelle w czasach NRD był państwowy (nosił nazwę Brauerei Neuzelle) i gdy został sprywatyzowany w 1992 roku nowy właściciel żeby mu się piwo lepiej sprzedawało przywrócił bardziej chwytliwą nazwę Klosterbrauerei Neuzelle.

A czy pomyślałeś może, że browar powrócił do swojej dawnej nazwy przed czasów, gdy nie istniało państwo NRD. Tak notabene warto odwiedź ten piękny browar, poznać jego historie, piwa a potem pisać takie teorie spiskowe!

[m_q]

O ile dobrze kojarzę, to większość zakonów działających w Polsce, które z punktu widzenia tradycji piwnych są interesujące nie podlega władzy biskupiej.

Tylko w sprawach wewnętrznych - sprawy duszpasterskie (klasztor prowadzi parafie w Szczyrzycu i Jodłowniku) oraz liturgicznych podlegają biskupowi miejsca, a biskup zawsze może uznać, że prowadzenie browaru koliduje z prowadzeniem parafii, nieprawdaż?

Proszę sobie przypomnieć niedawne spacyfikowanie przez J.E. bpa Skworca proboszcza, który ośmielił się zachęcić parafian do rozwoju produkcji lokalnej śliwowicy...

Tyniec również jest parafią.

Z różnych informacji wynikało, że to sami braciszkowie zdecydowali o zaniechaniu projektu reaktywacji browaru..

Z tego, co mi wiadomo były dwa czynniki:
- sprzeciw biskupa (bąknął o tym nieśmiało opat w jednym z wywiadów prasowych - to uniemożliwiło uruchomienie mikrobrowaru - sprawa poszukiwania aparatury była już mocno zaawansowana a próbne partie na bazie starych receptur wyproukowane w klasztorze trapistów w Belgii -niestety, nie wiem, którym).
- traktowanie małych browarów przez państwo (o ile pamietam, to "Gryf" padł po podwyższeniu obciążeń małych browarów a z tego, co mówił mi śp. o.Henryk, klasztor przez kilka lat spłacał jeszcze zobowiązania po eksperymencie piwnym) -mnisi obawiali się finansowej "wtopy" - Szczyrzyc jest biednym klasztorem.

Ja bym uważał z tak kategorycznymi sądami. Zwłaszcza, jeśli osoba je wypowiadająca ma mgliste pojęcie o bieżących celach i problemach ruchu monastycznego.

ROTFL!

Jak to dobrze, że Devlish ma jasne pojęcie o moim mglistym pojęciu, bo ja mam tylko mgliste o mglistym...

Akurat wszystkie moje informacje pochodzą albo z opublikowanych w prasie wypowiedzi przedstawicieli klaszorów albo ze "źródeł monastycznych" - stąd wiem, o czym piszę...

[delvish]

Tylko w sprawach wewnętrznych - sprawy duszpasterskie (klasztor prowadzi parafie w Szczyrzycu i Jodłowniku) oraz liturgicznych podlegają biskupowi miejsca, a biskup zawsze może uznać, że prowadzenie browaru koliduje z prowadzeniem parafii, nieprawdaż?

Skoro wg Ciebie prowadzenie browaru to sprawa liturgiczna bądż duszpasterska to no no...

Proszę sobie przypomnieć niedawne spacyfikowanie przez J.E. bpa Skworca proboszcza, który ośmielił się zachęcić parafian do rozwoju produkcji lokalnej śliwowicy...

Między zachęcaniem do produkcji przez proboszcza, a prowadzeniem browaru w ramach zakonu jest moim zdaniem spora różnica.

Tyniec również jest parafią.

Tylko co z tego?

próbne partie na bazie starych receptur wyproukowane w klasztorze trapistów w Belgii -niestety, nie wiem, którym).

Ciekawe, podobno te stare receptury zaginęły. Sprzeciw wyrazili sami braciszkowie, o czym można było wielokrotnie przeczytać. To ten sprzeciw punktu widzenia całego przedsięwzięcia był IMO kluczowy.

- traktowanie małych browarów przez państwo (o ile pamietam, to "Gryf" padł po podwyższeniu obciążeń małych browarów

Źle pamiętasz.

Jak to dobrze, że Devlish ma jasne pojęcie o moim mglistym pojęciu, bo ja mam tylko mgliste o mglistym...

Nie wiem jak Devlish, ale delvish pojęcia nie ma w zasadzie wcale. Niemniej jednak zgadza się z tezą, która była wałkowana na forum w wątku „szczyrzyckim”, tj. że prowadzenie przez zakony browarów to działalność, z ich punktu widzenia, zupełnie poboczna.
Będę wdzięczny za nieprzekręcanie mojego nicka w przyszłości.

[m_q]

Skoro wg Ciebie prowadzenie browaru to sprawa liturgiczna bądż duszpasterska to no no...

Między zachęcaniem do produkcji przez proboszcza, a prowadzeniem browaru w ramach zakonu jest moim zdaniem spora różnica.

Taaaaak - a zmuszanie 8-latków do podpisywania zobowiązania do abstynencji i wprowadzanie prohibicji w czasie wizyt papieskich czy oazowe "krucjaty trzeźwości" nie wyrazają oficjalnego stanowiska hierarchii?

Ciekawe, podobno te stare receptury zaginęły.

"Podobno zaginęły" - widocznie o.Eugeniusz, opat szczyrzycki kłamał w wywiadach o odnalezieniu receptury w archiwum a o.Henryk smaży się w piekle za to, co mi opowiadał o dostarczonej do klasztoru z Belgii próbnej partii? Straszni kłamcy z tych cystersów...

Sprzeciw wyrazili sami braciszkowie, o czym można było wielokrotnie przeczytać. To ten sprzeciw punktu widzenia całego przedsięwzięcia był IMO kluczowy..

Taki sam sprzeciw braciszkowie wyrazili przeciw innej działalności rolniczej czy agroturystycznej.

Dlatego napisałem o trzech czynnikach:
1) Sprzeciwie hierarchii
2) Niechęci zakonników do działań tego typu którzy demokratycznie mogą otrącić wszelkieplany energicznego opata (jeśli ten ma jakieś plany)
3) Złych doświadczeniach tego konkretnego klasztoru.

IMHO czynniki 1) i 2) spowodują, że w Polsce żaden browar klasztorny nie powstanie i tyle...

Źle pamiętasz..

Faktycznie - pozajączkowało mi się - browar padł w 1997 a akcyzę podwyższono z początkiem 2000.

Nie wiem jak Devlish, ale delvish pojęcia nie ma w zasadzie wcale. Niemniej jednak zgadza się z tezą, która była wałkowana na forum w wątku „szczyrzyckim”, tj. że prowadzenie przez zakony browarów to działalność, z ich punktu widzenia, zupełnie poboczna..

Działalność poboczna ale ekonomicznie ważna - w jakim celu powstały "Dominium" czy "Benedicite"?

"Ora et labora" zdeaktualizowało się? Chyba tak, bo niechęć do "labora" (poza działalnością naukową i kulturalno-oświatową) zdaje się być powszechna w polskich zakonach opartych o Regułę. A jeśli chodzi o "bieżące cele i problemy ruchu monastycznego" to przykład krajów zachodnich dowodzi, że z powołaniami nie mają kłopotów zgromadzenia surowe i tradycyjne, w których mnisi pracują również fizycznie a pozostałe stopniowo "zwijają się" i zasilają rynek nieruchomości...

Będę wdzięczny za nieprzekręcanie mojego nicka w przyszłości.

Proszę o wybaczenie - następnym razem sprawdzę 3 razy, czy nie ma literówki.

[delvish]

Taaaaak - a zmuszanie 8-latków do podpisywania zobowiązania do abstynencji i wprowadzanie prohibicji w czasie wizyt papieskich czy oazowe "krucjaty trzeźwości" nie wyrazają oficjalnego stanowiska hierarchii?

A spożywanie wina przez celebrujących msze św.? Jest nieoficjalne?

IMHO czynniki 1) i 2) spowodują, że w Polsce żaden browar klasztorny nie powstanie i tyle...

Moim zdaniem, zdecydowanie przeceniasz rolę czynnika 1.)

Działalność poboczna ale ekonomicznie ważna - w jakim celu powstały "Dominium" czy "Benedicite"?

"Ora et labora" zdeaktualizowało się?

Wybacz, ale między działalnością Dominium, a „ora et labora” jest przepaść wielka jak Kanion Kolorado
Między „ora et labora”, a zakładaniem i prowadzeniem przez zakonników browaru, fabryki ketchupu, majonezu, czy montowni telewizorów widzę sporą różnicę i to właśnie w tej różnicy tkwią powody, dla których nieprędko doczekamy się w Polsce browaru klasztornego.

bo niechęć do "labora" (poza działalnością naukową i kulturalno-oświatową) zdaje się być powszechna w polskich zakonach opartych o Regułę. A jeśli chodzi o "bieżące cele i problemy ruchu monastycznego" to przykład krajów zachodnich dowodzi, że z powołaniami nie mają kłopotów zgromadzenia surowe i tradycyjne, w których mnisi pracują również fizycznie a pozostałe stopniowo "zwijają się" i zasilają rynek nieruchomości...

Jak to dobrze, że Devlish ma jasne pojęcie o moim mglistym pojęciu, bo ja mam tylko mgliste o mglistym...

Jak na, jak twierdzisz, twoje „mgliste o mglistym” pojęcie, wygłaszasz dość kategoryczne sądy. Straszne leniuchy z tych polskich zakonników – browarów nie chce im się otwierać. Powinni tego zabronić

[m_q]

A spożywanie wina przez celebrujących msze św.? Jest nieoficjalne?

To jest wino? Ciekawe podejście jak na znawcę monastycyzmu i to od środka...

Powinni tego zabronić

Zgódźmy się zatem, że niezależnie od przyczyn, BROWARU KLASZTORNEGO W POLSZCZE NIE BĘDZIE i pax nobiscum.

[becik]

Dobrze byłoby się dowiedzieć jaka to receptura na którą powołują się braciszkowie:

Piwo wyprodukowane wg receptury nadzorowanej przez Opactwo Benedyktynów w Tyńcu

Ciekawi mnie również czy faktycznie browar w Miłosławiu waży wg tynieckiej receptury, wydaje mi się, że nie, więc czy to nie jest oszustwo?

[arcy]

Ciekawi mnie również czy faktycznie browar w Miłosławiu waży wg tynieckiej receptury, wydaje mi się, że nie, więc czy to nie jest oszustwo?

Powinno być:

Ciekawi mnie również czy faktycznie browar w Miłosławiu waży na tynieckiej wadze, wydaje mi się, że nie, więc czy to nie jest oszustwo?

[kopyr]

Dobrze byłoby się dowiedzieć jaka to receptura na którą powołują się braciszkowie:

Piwo wyprodukowane wg receptury nadzorowanej przez Opactwo Benedyktynów w Tyńcu

Ciekawi mnie również czy faktycznie browar w Miłosławiu waży wg tynieckiej receptury, wydaje mi się, że nie, więc czy to nie jest oszustwo?

Pokazali braciszkom recepturę, ci ją zaakceptowali i wszystko jest zgodne z prawdą. Mnie zastanawia, czy w ogóle w jakikolwiek sposób zmodyfikowali recepturę tych piw.

[becik]

Powinno być:

Ciekawi mnie również czy faktycznie browar w Miłosławiu waży na tynieckiej wadze, wydaje mi się, że nie, więc czy to nie jest oszustwo?

Dałem plamę - fakt, czasem mi się zdarza.
Jednak chyba nie jest to powód abyś sobie nabijał post za postem? Mistrzem ciętej riposty nie jesteś dlatego z łaski swojej przestań się wreszcie czepiać wszystkiego i wszystkich bo to już zaczyna byc nudne. W jaki temat nie wlezę - Arcy ze swoimi mądrościami, strach otworzyć puszkę szprotek otrzymanych na pikniku kaszubskim bo jeszcze w nich znajdę Arcy'ego w sosie pomidorowym, albo jeszcze gorzej, w oleju.....

Pokazali braciszkom recepturę, ci ją zaakceptowali i wszystko jest zgodne z prawdą. Mnie zastanawia, czy w ogóle w jakikolwiek sposób zmodyfikowali recepturę tych piw.

Czyli ta receptura nie jest tyniecka skoro braciszkowie zaakceptowali "recepturę-gotowca"

[arcy]

Jednak chyba nie jest to powód abyś sobie nabijał post za postem?

Ależ mylisz się, to świetny powód! Raz, że mogę sobie nabić posta. Dwa, Ty na niego odpowiesz, więc mam okazję do repliki. Z tego robią się już trzy posty, nie wnoszące nic do tematu. Trzy, mam szansę trafić do Przechmielin, a dawno tam nie byłem.