Czy czeskie koncerniaki są lepsze od polskich?

[delvish]

Można też wstawić tam łóżka i zrobić hotel, ale nie o tym mowa - mam nadzięję, że tę metaforę schwytasz

Hm... nie za bardzo. Chyba biomet niekorzystny
Rozwiń proszę Żą tą gustowną konstrukcję językową.

[kopyr]

No tak to wyjasnij mi jak slodujesz slod w domowych warunkach, jesli tak to jakiego jeczmienia, czy wrecz pszenicy uzywasz? Do tego czy uzywasz dzikich drozdzy? Co z gatunkami chmielu?

Zaczynasz tak jak Krzysiu. Wiadomo, że to nie jest idealnie to samo, ale bliżej domowemu piwu do piwa średniowiecznego niż temu z fabryki piwa.
Specjalizacja pojawiła się wcześniej niż w XX wieku, słodownie istniały we Wrocławiu już w XIV wieku. To, że szczepy drożdży zostały wyselekcjonowane w XIX wieku nie znaczy, że wcześniej w ogóle nie zdawano sobie z ich istnienia sprawy. Używano już wiele wieków wcześniej gęstwę drożdżową. Wiedziano, że piwo należy zaszczepić osadem z wcześniej uwarzonego piwa. Także dzikie drożdże to tylko w lambikach, a w Bawarii na wiele wieków przed Josephem Grollem znano już podział na drożdże górnej i dolnej fermentacji.


A ponadto odnosiłem się głównie do zdania...

Wydaje mi sie ze nikt z obecnych forumowiczow niewypilby takiego piwa z zachwytem i iskierka w oku

Otóż sądzę, że piwo sprzed epoki industrialnej znalazłoby wśród forumowiczów gorących admiratorów.

[Makaron]

Otóż sądzę, że piwo sprzed epoki industrialnej znalazłoby wśród forumowiczów gorących admiratorów.

Niestety tego sie nigdy niedowiemy. Bo nikt nie ma szans sprobowania piwa z tamtego okresu. Wydaje mi sie ,ze piwo przed epoka industralizacji bylo malo powtarzalne. Z roku na rok smakowalo inaczej, raczej bylo malo nagazowane. Patrzac na gusta dzisiejszych piwoszy wydaje mi sie ,ze czego innego oczekujemy od piwa niz kilkaset lat temu.

[Makaron]

Wiadomo, że to nie jest idealnie to samo, ale bliżej domowemu piwu do piwa średniowiecznego niż temu z fabryki piwa.

W tym sie zgadzamy.

PS
Moje piwa domowe smajuja bardzo podobnie do piw warzonych obecnie w minibrowarach w Szkocji

[kopyr]

Wydaje mi sie ,ze piwo przed epoka industralizacji bylo malo powtarzalne. Z roku na rok smakowalo inaczej,

Ja bym powiedział wręcz, że z warki na warkę. Co więcej to piwo zmieniało się z dnia na dzień. Dojrzewało. I tak samo zachowuje się piwo domowe.

raczej bylo malo nagazowane. Patrzac na gusta dzisiejszych piwoszy wydaje mi sie ,ze czego innego oczekujemy od piwa niz kilkaset lat temu.

Weź sobie spróbuj piwa przed butelkowaniem, takie nasycenie, dla przeciętnego konsumenta niedopuszczalnie niskie, jest jak najbardziej akceptowalne. Zwłaszcza w przypadku lagerów. Także przeciętny konsument nie zostałby miłośnikiem tych piw, ale już świadomy piwosz o szerokich horyzontach - czemu nie.

[fidoangel]

(...) Wydaje mi sie ,ze piwo przed epoka industralizacji bylo malo powtarzalne. Z roku na rok smakowalo inaczej, raczej bylo malo nagazowane. Patrzac na gusta dzisiejszych piwoszy wydaje mi sie ,ze czego innego oczekujemy od piwa niz kilkaset lat temu.

No właśnie,że oczekujemy tak naprawdę tego samego:dobrego piwa.

Powtarzalność nie jest miernikiem jakości piwa.W piwach domowych można uzyskać taką jaką pamiętam w "Żywcu" z przed dwudziestu-paru lat a nie sądzę aby to było wtedy złe piwo.
Poza tym troszkę się rozpędziliście z "powrotem do korzeni".Nie chodzi o to aby produkować sposobem z przed 500 lat ale aby na rynku było piwo,które nawet robione przez komputer było piwem a nie napojem alkoholowym wytworzonym ze zboża za pomocą sztucznych enzymów,stabilizowanym też jakąś chemią,dosładzanym i barwionym też chemicznie,z aromatami "identycznymi z naturalnym"

Ps. A ktoś pamięta tytuł wątku?

[Pogoniarz]

Krótko i w temacie.Jeszcze czeskie koncerniaki są w/g mnie lepsze od naszych,ale już niewiele.Nasze sięgają już dna bezsmakowości,czeskie już starają się naszym dorównać.W czeskich bywa jeszcze goryczka i jest piana;w naszych przegazowane "piwo" i praktycznie same konserwanty.

[coldfire]

Nasze sięgają już dna bezsmakowości,czeskie już starają się naszym dorównać.

Hmm... A może to jest tak, że jakość piwa koncernowego (nieważne z jakiego państwa) jest odwrotnie proporcjonalna do przyrostu naszej piwnej świadomości...?
Nie sądzę bowiem, że nagle wszystkie piwa koncernowe straciły tyle na jakości w tak krótkim czasie, zważywszy na czas od jakiego w dużej większości są produkowane (np. Pilsner czy Carlsberg).
pzdr

PS - mój ojciec pije piwo mniej więcej raz na miesiąc, od zawsze Żywca i jego zdaniem od 30 lat nic nie straciło na smaku a wręcz się poprawiło.

[Maggyk]

Coldfire cieszę się, że poruszyłeś ten temat, bo ja czytając tytuł tego wątku zaczęłam się zastanawiać czy to ciemny Kozel się popsuł, czy to mój gust się zmienił na tyle, że to piwo nie jest dla mnie wypijalne.

Myślę, ze prawda, jak to zwykle bywa, leży po środku. Raz, ze rynek "polepszaczy" piwa i "ułatwiaczy" rośnie, dwa nasza świadomość smakowa również.

Jedyną nadzieję dla siebie i moich kubków smakowych widzę w minibrowarach, mimo, że warki nie zawsze są równe, ale jak im już wyjdą to miód, a wręcz piwo w gębie.

[kopyr]

Hmm... A może to jest tak, że jakość piwa koncernowego (nieważne z jakiego państwa) jest odwrotnie proporcjonalna do przyrostu naszej piwnej świadomości...?
Nie sądzę bowiem, że nagle wszystkie piwa koncernowe straciły tyle na jakości w tak krótkim czasie, zważywszy na czas od jakiego w dużej większości są produkowane (np. Pilsner czy Carlsberg).

Carlsberg, to nie wiem, ale Pilsner Urqell obniżył loty i to zdecydowanie (kwestia kilkunastu ostatnich miesięcy). Jakiś czas temu miałem okazję spróbować Tysquella i kompletna porażka. Goryczka jak na to piwo minimalna. Coś koszmarnego. Nie trzeba być smakoszem, żeby wyczuć zmianę smaku.
Zjawisko jest wielowymiarowe, faktem jest, że poprawiła się stabilność piwa. Ma dłuzszy termin przydatności, nie psuje się tak łatwo. Dziś trafić zepsute piwo z wielkiej trójki, to wyczyn. Choć w pewnym sensie one wszystkie są zepsute. Skoro klientowi zwisa czy jest aromat chmielu, to po co przepłacać. Zamiast chmielu aromatycznego damy tylko trochę alfakwasów w ekstrakcie i tyle.
Z drugiej strony na pewno występuje zjawisko, że koncerniak zagraniczny jest lepszy niż krajowy, bo to coś nowego, innego, rzadzidej pitego. To tak jak mnie śmieszy gdy, ktoś się ekscytuje faktem, że w sklepie w jego okolicy pojawił się Piast.

[Jurandofil]

Czy krążki z portera żywiecko/cieszyńskiego Cię usatysfakcjonują?

Brawo!

Oczywiście, że mnie cieszy taki obrazek! Uważam, że "zjawisko" warzenia piwa w Cieszynie jest tak niesamowite, że trzeba je chronić przed wpływem Żywca za wszelką cenę. Moim zdaniem Brackie z Cieszyna i Porter to piwa, którym do koncerniaków bardzo daleko , a tylko teoretycznie (bo pod opieką Żywca) do tejże grupy należą. Dodam również, że według mojej oceny wspomniane piwa z Cieszyna mają najlepszą pianę z polskich piw.
Może to po prostu wyjątki... a wiadomo... wyjątki potwierdzają regułę!

[delvish]

Uważam, że "zjawisko" warzenia piwa w Cieszynie jest tak niesamowite, że trzeba je chronić przed wpływem Żywca za wszelką cenę.

Nie za bardzo rozumiem. Bardzo możliwe, że to dzięki GŻ Cieszyn w ogóle jeszcze funkcjonuje.

[Jurandofil]

Nie za bardzo rozumiem. Bardzo możliwe, że to dzięki GŻ Cieszyn w ogóle jeszcze funkcjonuje.

Ekonomicznie, finansowo, itd. to się zgodzę. Ale obserwując efekt pracy w mieście Żywiec i w mieście Cieszyn w Browarze Zamkowym to już nie. Miałem na mysli ochronę Cieszyna przed Żywcem - żeby piwo z Zamkowego nie nabrało cech żywieckich.

[delvish]

Ekonomicznie, finansowo, itd. to się zgodzę. Ale obserwując efekt pracy w mieście Żywiec i w mieście Cieszyn w Browarze Zamkowym to już nie.

Możesz rozwinąć o co chodzi z tym „efektem pracy”?

[Jurandofil]

Możesz rozwinąć o co chodzi z tym „efektem pracy”?

W Cieszynie powstaje piwo. W przeciwieństwie do tego drugiego miasta.