Artykuł Tomka Kopyry: Caution! High Voltage! / Uwaga na wysoki woltaż! - Komentarze

Collapse
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
  • Kimer
    Sierżant Pijalniowy Zaprawiacz
    • 2003.06
    • 154

    #16
    Samo przesłanie tekstu słuszne, ale nie przesadzajmy z tym kreśleniem realiów w czarnych barwach. Przywołany jako przykład browar Amber ma przecież nie tylko Żywe z 6,2%, lecz także mniej smaczne, ale też i znacznie tańsze (co przy dłuższych spotkaniach przy piwie nie jest przecież bez znaczenia) Hanzę i Gryfa - oba 4,8%, oba 10,1% ekstraktu. Takich przykładów jest więcej. Natomiast porównanie z Czechami ma umiarkowany sens, bo tam piwo jest przede wszystkim napojem, a dla większości Polaków - alkoholem. Stąd też u nas piwa słabsze są i będą mniej popularne niż mocniejsze.

    Comment

    • jacer
      Pułkownik Chmielowy Ekspert
      • 2006.03
      • 9875

      #17
      Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Kimer
      Przywołany jako przykład browar Amber ma przecież nie tylko Żywe z 6,2%, lecz także mniej smaczne, ale też i znacznie tańsze (co przy dłuższych spotkaniach przy piwie nie jest przecież bez znaczenia) Hanzę i Gryfa - oba 4,8%, oba 10,1% ekstraktu.
      Jak mi mówił po Warsztatach ś.p. Simon, Amber ma odchodzić od tych piw.
      Milicki Browar Rynkowy
      Grupa STYRIAN

      (1+sqrt5)/2
      "Nie ma (...) piwa, które smakowałoby wszystkim. Każdy browarnik, który próbuje takie przygotować, skazany jest na klęskę" - Michael Jackson
      "Dobrzy ludzie piją dobre piwa" - Hunter S. Thompson
      No Hops, no Glory :)

      Comment

      • angasc
        D(r)u(c)h nieuchwytny
        • 2006.04
        • 977

        #18
        Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Kimer
        Samo przesłanie tekstu słuszne, ale nie przesadzajmy z tym kreśleniem realiów w czarnych barwach. Przywołany jako przykład browar Amber ma przecież nie tylko Żywe z 6,2%, lecz także mniej smaczne, ale też i znacznie tańsze (co przy dłuższych spotkaniach przy piwie nie jest przecież bez znaczenia) Hanzę i Gryfa - oba 4,8%, oba 10,1% ekstraktu. Takich przykładów jest więcej. Natomiast porównanie z Czechami ma umiarkowany sens, bo tam piwo jest przede wszystkim napojem, a dla większości Polaków - alkoholem. Stąd też u nas piwa słabsze są i będą mniej popularne niż mocniejsze.
        Chyba nie zrozumiałeś przesłania tego artykułu.
        Taka Hanza czy Gryf to piwo bez sensu. Przy ekstrakcie 10,1 i alkoholu 4,8 to piwo jest nieciekawe dla piwosza - bo to alkoholizowana woda bez wyrazistego smaku, i nieciekawe dla pijaka - bo tylko 4,8. Gdyby te piwa przy 10,1 ekstraktu miały alkohol na poziomie max 3,5% to zachowałyby smak piwa i zdobyłyby rynek wielbicieli piwa. A tak - mają być wycofane z rynku. Ot, biznes po polsku.

        Kopyr - po raz kolejny - wielki szacun. Podpisuję się pod tym nawet rzęsami, że o rękach i nogach nie wspomnę.

        Comment

        • Seta
          Pułkownik Chmielowy Ekspert
          • 2002.10
          • 6964

          #19
          Kopyr gratulacje - kolejny świetny, profesjonalny artykuł!
          Pozwolisz, że użyję go w mailowej akcji uświadamiania znajomych??

          EDIT - Art nie wartałoby na głównej stronie tą zajawkę jakoś wyżej umieścić? Internautom "spoza układu" należałoby ułatwić przeczytanie tego artykułu...
          Last edited by Seta; 2008-07-01, 18:05.
          Wszystkim zainteresowanych zapraszam do Gabinetu Medycyny Estetycznej w Warszawie. Ręczę za jakość usług. Info PW.

          Comment

          • arcy
            Pułkownik Chmielowy Ekspert
            • 2002.07
            • 7538

            #20
            Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika seta
            Kopyr gratulacje - kolejny świetny, profesjonalny artykuł!
            Przewrotnie:

            Kopyr, to najgorszy ze wszystkich Twoich dotychczasowych tekstów. Wszyscy ze wszystkimi się zgadzają. Granda!

            Twoje zdrowie

            Comment

            • Seta
              Pułkownik Chmielowy Ekspert
              • 2002.10
              • 6964

              #21
              Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika arcy
              Kopyr, to najgorszy ze wszystkich Twoich dotychczasowych tekstów. Wszyscy ze wszystkimi się zgadzają. Granda!
              Arcy nic nie zrozumiałeś...
              Nie Granda tylko pilsika, lekkiego pilsika ...
              Wszystkim zainteresowanych zapraszam do Gabinetu Medycyny Estetycznej w Warszawie. Ręczę za jakość usług. Info PW.

              Comment

              • darko
                Major Piwnych Rewolucji
                • 2003.06
                • 2078

                #22
                Jestem przeciw akcyzie naliczanej od zawartości alkoholu!
                Taki sposób określania opodatkowania to kłopot dla browarów restauracyjnych.
                Last edited by darko; 2008-07-01, 21:21.

                Comment

                • Krzysiu
                  D(r)u(c)h nieuchwytny
                  • 2001.02
                  • 14936

                  #23
                  A czy ktoś jest pewien, że Czesi podają zawartość alkoholu objętościowo? Po porównanie paru piw wskazuje na to, że ta pozornie mniejsza moc to po prostu inny sposób podawania stężenie alkoholu w gotowym piwie.

                  Np. 5,5% objętościowo = mniej więcej 4,5% wagowo. I to jest ta róznica, która występuje między polskimi a czeskimi piwami. Może być zresztą inaczej - w Polsce norma nakazywała podanie najpierw zakresu dopuszczalnego stężenia alkoholu (od - do), poóxnie już tylko do, w związku z czym podaje się górną granicę. A rozrzut jest dość duzy i przekracza jeden punkt procentowy. Wystarczy, że czesi podają średnią zawartość alkoholu i już cała ta teoria o wyższości czeskich piw jest do bani.

                  Stoją przede mną dwa prawie takie same: Novic z Broumova (5%) i Zamkowe z Namysłowa (5,5%). Mniej alkoholowy wydaje mi się Namysłów. Zresztą ostatnio byłem parę razy w Czechach, opiłem się troche ich piw (różnistych) i powiem szczerze - wcale nie rzucają na kolana jakością.

                  Wracają do meritum: piwo pełne smakowo, o niskiej zawartości alkoholu pojawi się wtedy, jak wykształci sie odpowiednia grupa odbiorców. Jak na razie zainteresowania masowego odbiorcy nie widać i moim zdaniem nie zanosi się, aby taki miał się wykształcić. forumowiczów pomijam, bo nasze narzekania są statystycznie pomijalne i nasze głosy praktycznie nie mają żadnego znaczenia.

                  Nie widać też przygotowań legislacyjnych do zmiany sposobu naliczania akcyzy. Liczenie akcyzy od zawartości alkoholu jest zdecydowanie trudniejsze, bo proces fermentacji pozostaje w pewnym zakresie poza kontrolą człowieka. Stężenie brzeczki nastawnej łatwo zmierzyć i skontrolować, wyliczyć precyzyjnie zawartość alkoholu w gotowym piwie to już bardziej złożona sprawa.

                  Reasumując: nie sądzę, żeby w przeciągu dwóch lat nastąpiły jakieś pozytywne zmiany w tym kierunku. Przemija wprawdzie woda na piwa mocne, ale dlatego, że ta grupa klienteli przechodzi na tanie nalewki i najtańszą wódkę. Nowe grupy klientów poszukują raczej wynalazków typu Dog czy inne dziadostwo, a nie klasycznych, niskoodfermentowanych piw z wyraźną chmielową goryczką. Ja raczej pesymistycznie widzę przyszłość klasycznych piw.

                  Comment

                  • mark33
                    D(r)u(c)h nieuchwytny
                    • 2005.04
                    • 3283

                    #24
                    Jestem ZA , latem lekkie piwa są doskonałe ale jakie ? Na chwilę obecną pozostają domowe.
                    Poczekamy może ktoś wypełni lukę rynkową.

                    Comment

                    • Pancernik
                      Pułkownik Chmielowy Ekspert
                      🥛🥛🥛🥛🥛
                      • 2005.09
                      • 9787

                      #25
                      kij w "piwo sesyjne"

                      Taaaa... Tak pięknie, że aż dziwne - wszyscy chwalą...
                      Ja też potwierdzam tezy zawarte w artykule, ale się z nimi zgadzam... częściowo (jestem ZA, a nawet PRZECIW).
                      ZA jestem z pewnością, gdy idzie o durność do potęgi systemu fiskalnego, przeliczającego akcyzę "parametrycznie".
                      Natomiast nie do końca zgodzę się z ogólnonarodowym pospolitym ruszeniem w poszukiwaniu piw lekkich. Pamiętajmy, żyjemy w takim, a nie innym otoczeniu, realiach, klimacie, kulturze, itp. Nie musimy być bardziej czescy od Vaclava Havla... .
                      W Polsce najbardziej rozpowszechnione są piwa jasne, lagery - fakt, że o woltażu bliżej 6% niż 4%. Czy to źle?
                      Wczoraj oceniałem piwa hiszpańskie, lekkie, nagazowane, orzeźwiające - świetnie pasujące do tamtejszych "okoliczności przyrody".
                      Mnie jednak najbardziej smakują piwa właśnie oscylujące około "szóstki", mające odpowiedni ekstrakt, takie, których mięsistość czuję na podniebieniu. Owszem, latem rzadziej sięgam po portery czy koźlaki, może więc w sezonowości kloocz?
                      Jeśli ktoś potrzebuje nabąblować się napoju gazowanego, otrzepać się i być "fit & fun", ma na rynku szeroką ofertę "kokakól" i innych oranżad - od Helenki do Zbyszka .
                      Piwo jest napojem biesiadnym, gdzie - w miarę degustacji - język staje się giętki, a i nogi podobnie... .
                      Podejrzewam, że zamieszałem, ale bez względu na cokolwiek - Kopyra i Wasze

                      PS. Ale i tak nie mogę się doczekać degustacji Zdrojowego .

                      Comment

                      • Seta
                        Pułkownik Chmielowy Ekspert
                        • 2002.10
                        • 6964

                        #26
                        Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Krzysiu
                        Nowe grupy klientów poszukują raczej wynalazków typu Dog czy inne dziadostwo, a nie klasycznych, niskoodfermentowanych piw z wyraźną chmielową goryczką. Ja raczej pesymistycznie widzę przyszłość klasycznych piw.
                        Nie do końca się zgodzę. Na Doga lecą głównie dziewczęta z dyskoteki, które kupują go wraz z dietetycznym hamburgerem i całość konsumują, nie wyjmując z ust gumy orbit. Ktoś kiedyś na forum nazwał takich ludzi bardzo trafnie "kastratami doznaniowymi". Dla męskiej części tego gatunku kp sprowadza piwo typu peperoni kastro.
                        Na szczęście tworzy się także inna grupa klientów. Zarabiający powyżej średniej krajowej, poszukujący alkoholi lepszego gatunku – piją irlandzką whisky, francuskie wino. Czasami poszukują też „dobrego” piwa, czyli przede wszystkim innego (w tym droższego) niż standard. To autorzy sukcesu Ambera, „wschodniej pszenicy” lub browarów restauracyjnych.
                        Niestety ta grupa raczej nie zagustuje w tańszych dziesiątkach. Chyba, że ktoś będzie je sprzedawał w cenie portera...
                        Last edited by Seta; 2008-07-01, 22:13.
                        Wszystkim zainteresowanych zapraszam do Gabinetu Medycyny Estetycznej w Warszawie. Ręczę za jakość usług. Info PW.

                        Comment

                        • Pancernik
                          Pułkownik Chmielowy Ekspert
                          🥛🥛🥛🥛🥛
                          • 2005.09
                          • 9787

                          #27
                          Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika seta
                          ...dziewczęta z dyskoteki, które kupują go wraz z dietetycznym hamburgerem i całość konsumują, nie wyjmując z ust gumy orbit.
                          Piękny opis! Prawie zwróciłem kolację .

                          A oprócz irish whiskey mój organizm bezstresowo przyjmuje szkockie single malty, wina wolę włoskie, hiszpańskie i portugalskie. A piwa - "z Polska"!!!

                          Comment

                          • kopyr
                            Pułkownik Chmielowy Ekspert
                            • 2004.06
                            • 9475

                            #28
                            @ Krzysiu
                            To o czym piszesz było prawdą kilka lat temu. Nie chodziło jednak o różnicę między obj. a wag. lecz o to, że Czesi podawali wartość przeciętną a u nas max. Obecnie, chyba za sprawą UE też podajemy wartość przeciętną. Także te wartości są jak najbardziej porównywalne.

                            @ darko
                            Ja nie nawołuję do zmiany przepisów, tylko opisuję prawdopodobne przyczyny obecnej sytuacji. Kiedyś byłem za zmianą teraz wiem, że niewiele by to zmieniło, a mogłoby uprzykrzyć życie małym.
                            blog.kopyra.com

                            Comment

                            • Marusia
                              Marszałek Browarów Rzemieślniczych
                              🍼🍼
                              • 2001.02
                              • 20221

                              #29
                              Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Krzysiu
                              forumowiczów pomijam, bo nasze narzekania są statystycznie pomijalne i nasze głosy praktycznie nie mają żadnego znaczenia.
                              Absolutnie nie mogę się z tym zgodzić. Skoro tak nie ma nasza grupa znaczenia, to skąd się biorą te wszystkie nowe piwa w Polsce, na które przecież szeroki ogół nie ma zapotrzebowania? Browary podczytują forum, robią potem jakiś sondażyk i heja, niepasteryzowane na rynek, albo ciemne, albo pszenicę. Dlatego trza się burzyć o te lekkie, to też jest szansa, że coś się ruszy. Proponuję koszulki browar.biz z jakimś fajnym hasłem propagującym piwa lekkie.

                              Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Pancernik
                              Mnie jednak najbardziej smakują piwa właśnie oscylujące około "szóstki", mające odpowiedni ekstrakt, takie, których mięsistość czuję na podniebieniu.
                              Nie zrozumiałeś. Jakby piwo było mniej ekstraktywne, ale za to słabiej odfermentowane i słabsze, to właśnie miałbyś tę mięsistość, a nie miałbyś za szybko szumu w głowie.
                              www.warsztatpiwowarski.pl
                              www.festiwaldobregopiwa.pl

                              www.wrowar.com.pl



                              Comment

                              • delvish
                                Major Piwnych Rewolucji
                                • 2004.11
                                • 3508

                                #30
                                Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika kopyr
                                Obecnie, chyba za sprawą UE też podajemy wartość przeciętną.
                                Potrafisz tę informację podeprzeć jakimś konkretem, najlepiej natury prawnej?
                                Last edited by delvish; 2008-07-02, 11:21.
                                "You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer."
                                (Frank Zappa)

                                "It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker that we expect our dinner, but from their regard to their own interest. We address ourselves, not to their humanity but to their self-love" (Adam Smith)

                                Comment

                                Przetwarzanie...