Jak skracać nazwy

[MarcinKa]

Mam takie może trochę śmieszne pytanie do znawców niemieckiego i nie tylko. Browary często maja długie formalne nazwy typu Zakłady Piwowarskie w Leżajsku…itd. Potocznie i na forum używa się skróconej nazwy Leżajsk i tyle. Opisując piwo nie piszemy Zakłady Piwowarskie w Leżajsku, Full tylko po prostu Leżajsk, Full; Leżajsk, Mocne itd. W przypadku niemieckich nazw: Erste Frankfurter Hausbrauerei Zwölf Apostel czy Bad Homburger Brauhaus Graf Zeppelin nie miałem wątpliwości. Wystarczy zostawić nazwę Zwölf Apostel czy Graf Zeppelin. W przypadku Bier-Hannes Brauerei zur Mainkur wątpliwości już się pojawiły. Moim zdaniem nazwą jest Bier-Hannes i opisując piwo powinienem je zatytułować Bier-Hannes, Dunkel Export czy Bier-Hannes, Weizen. Jak poprawnie skrócić formalną rozbudowaną nazwę? Tu jest strona browaru jakby ktoś chciał spojrzeć: http://www.bier-hannes.de/ (tam na zdjęciach można zobaczyć budynki z szyldami, piwa... Mainkur to nazwa miejsca we Frankfurcie gdzie jest browar.

[skitof]

Mainkur to część Frankfurtu i tak należy to rozumieć. Piwo natomiast to
Bier-Hannes Dunkel Export
Bier-Hannes Main-Bock
Bier-Hannes Weizen
Bier-Hannes Zwickel-Pils

Nazwą piwa jest więc Bier-Hannes plus dodatek specyfikujący piwo.

[piwowar2]

W przypadku browaru na skale krajowa, jak n.p Paulaner, Henninger lub Becks to informacja Paulaner Hell jest wystarczajaca. Jezeli browar nazywa sie Müller, to takich moze byc w Niemczech ze kilkanascie, wiec informacja powinna zawierac i miejsce, n.p: browar Müller, Reundorf (bei Bamberg), Kellerbier(przy okazji moje ulubione).

[MarcinKa]

Właściwie to zgadzam się z obydwoma wypowiedziami. Co do zasady skracania skitof potwierdził moje przypuszczenia odnośnie Bier-Hannes. Zaś jeśli chodzi o to czy skracać, przynajmniej częściowo, zgadzam się z piwoware2. Ja bym to ujął tak: przed zamieszczeniem skróconej nazwy trzeba się zorientować czy jest jakiś browar o nazwie która po skróceniu brzmiała by tak samo. Jeżeli nie, to bez względu na wielkość bym skracał. Jeśli natomiast na rynku jest kilka browarów, które w wersji skróconej posiadają tę samą nazwę, to należało by dla odróżnienia napisać pełną rozbudowaną nazwę.
Dzięki za wypowiedzi.

[ART]

czyli doszedłeś do zasad ogólnych stosowanych w browarbizie

[MarcinKa]

Znowu mnie ktoś wyprzedził

Zasady są klarowne, ale problemy bywają. Czasem ciężko rozeznać co jest "rdzeniem" a co "dobudówką" itp. itd.
Taki przykład: jest browar w Żywcu, na piwie pisze Żywiec, gdzieś z tyłu piwo jasne.
Na forum piwo jest jest opisane tak: Żywiec, Full Light (stara nazwa, teraz jest piwo jasne). A można by je opisać tak: Żywiec, Żywiec Full Light. Czy jeżeli w nazwie piwa główną rolę gra nazwa Browaru należy "dublować" ją? W wielu niemieckich piwach jest dublowanie, a w wielu nie ma. Ja osobiście bym nie dublował nazw. Po co pisać Oettinger, Oettinger Schwarzbier, wystarczy Oettinger, Schwarzbier.

[ART]

tyle że w przypadku Oettingera jest to marka stosowana przez kilka browarów w grupie. Tak jak miałoby sens np. Warka, Warka Strong i Leżajsk, Warka Strong