Pociągiem po kolejowo-piwnych szlakach

[jacer]

Problem tych linii jest taki, że w porównaniu z transportem drogowym nie mają szans. W zaborze pruskim powszechne jest, że odległość stacji do miejscowości to minimum 1km

Dlatego stacją przesiadkową była stacja kolei wąskotorowej. Nią dalej podróżowało się do okolicznych miejscowości.

[unkel]

Podróżowało, kiedy nie było samochodów i stada dzikich busiarzy.

[dadek]

"Ja pomimo, że nie jestem takim miłośnikiem kolei to chyba rozumiem o co chodzi. PKP i CD mają kompletnie różną filozofię działania. Na PKP wypuszcza się pociągi niczym autobusy PKS, w trasę najczęściej długą. Potem pociąg wraca i tak w kółko. Nikt za bardzo się nie przejmuje skomunikowaniem z innymi pociągami. Nikt się nie przejmuje czy przyjazd od 5 rano do jakiegoś miasta ma sens, czy nie. Oni robią przewóz na trasie. Natomiast CD mają filozofię utworzenia sieci kolejowej, coś jak MPK. Tam pociągi kursują na bardzo krótkich trasach i to właściwie w kółko, czyli o ile w PKP jeden skład daną trasę robi w jeden dzień lub nawet dwa, to w Czechach robi ją 6 razy dziennie. Mankamentem tego są jednak częste przesiadki, które zwłaszcza obcokrajowcowi mogą sprawiać problemy. Niech mnie Jurandofil poprawi jeśli się mylę, ale sądzę, że to jest główna różnica."

Kopyr, trafiłeś w sedno! Jeśli chodzi o komunikację lokalną to właśnie opiera się ona na bardzo dużej częstotliwości kursowania pociągów i dogodnych przesiadkach na stacjach węzłowych (do czego Czesi są przyzwyczajeni i nie stanowi to dla nich żadnego problemu).

"Nie każdemu musi się podobać akurat czeska filozofia. Dla naszych celów, czyli dojeżdżania do zapyziałych miejscowości jest ok. Co więcej pół godzinne oczekiwanie na przesiadkę nie jest wadą, lecz zaletą. Nie każdy musi podzielać ten punkt widzenia."

W Czechach oczekiwanie pół godzinne oczekiwanie na przesiadkę jest uznawane jako dość długie, norma to 3- 15 min.Jęśli chcemy napić się piwa w stacyjnej hospodzie to najlepiej poczekać na następne połączenie.

"Osobiście uważam, że model czeski jest fajny, jest jedno ale, Polska jest tak z 4 razy bardziej rozległa niż Czechy. Pewne rzeczy, które super sprawdzają się małym kraju jak Czechy czy Holandia, w dużym się nie sprawdzą. IMO powinniśmy naszą kolej porównywać raczej do Deutsche Bahn, niż CD. Niestety tutaj porównanie wypadnie chyba jeszcze bardziej niekorzystnie.

"

Problem w tym że w naszym kraju nieczynna jest 1/3 linii kolejowych w ogóle, a na wielu czynnych prowadzi się tylko ruch towarowy. Normą u nas jest, że na 2 - torowych zelektryfikowanych magistralach, kursuje zaledwie kilka par pociągów, a są odcinki że nie ma ich wcale! W Czechach 90% linii ma ruch osobowy, a liczba ogólnie uruchamianych pociągów pasażerskich jest połowę większa niż w Polsce! A co za tym idzie i liczba przewiezionych pasażerów (jest oferta - jest popyt). I teraz porównajmy liczbę mieszkańców i powierzchnię krajów.

[kopyr]

Czy mógłbyś pokazać tę mapę bo chciałbym sprawdzić czy Oborniki ŚL i Milicz faktycznie tam leżały ?

Nie wiem co mają do tego Milicz czy Oborniki Śl., ale mapę można zobaczyć tutaj. Dokładnie widać, że w granicach zaboru rosyjskiego, tudzież tzw. Kongresówki sieć kolejowa jest dużo rzadsza, niż u Niemca.

[jacer]

Czy mógłbyś pokazać tę mapę bo chciałbym sprawdzić czy Oborniki ŚL i Milicz faktycznie tam leżały ?

Militsch i Bad Obernigk w zaborze rosyjskim??

Mapa jest na stronie PKP.

[jacer]

To rzecz oczywista z wielu przyczyn, zaś w Obornikach Śl. przebywasz i tu się poprawiłeś, że to było" u Niemca".

Kurde, nie kumam tego zdania

[kopyr]

To rzecz oczywista z wielu przyczyn, zaś w Obornikach Śl. przebywasz i tu się poprawiłeś, że to było" u Niemca".

Belfer ale może weź się określ co cię ubodło w tej dyskusji, bo ciężko się z tobą rozmawia. Nie widzisz na mapie różnicy między gęstością linii kolejowej w dawnym zaborze rosyjskim, a dawnym zaborze pruskim? Jeśli widzisz, to po co się rzucasz do Wujcia.
Po drugie nikt tu nigdzie nie twierdził, że Milicz czy Oborniki Śl. były w zaborze pruskim, więc nie wiem skąd twoje aluzje o poprawianiu. Jeżeli dalej nie wiesz jaka część pod zaborem pruskim była dobrze pokryta siecią kolejową, to zwróć uwagę np. na Wielkopolskę.

[Jurandofil]

Mapa kolejowa...

Jesli chodzi o ustalanie danych kolejowych, w tym tych z historii, to za mistrza tego tematu uważam Pana Jarosława Woźnego.

http://www.kolej.one.pl/

Polecam przeglądanie przy piwku

[jacer]

Jesli chodzi o ustalanie danych kolejowych, w tym tych z historii, to za mistrza tego tematu uważam Pana Jarosława Woźnego.

http://www.kolej.one.pl/

Polecam przeglądanie przy piwku

Dane milickiej wąskotorówki poprzekręcane i niepełne.

[slavoy]

A niby które dane? Jak coś wiesz i jesteś tego pewien, to napisz do autora, na pewno uwzględni to przy kolejnej aktualizacji.
Dla leniwych - tu mapa on-line, ale lepiej pobrać i zainstalować pełną wersję - więcej danych, choć z kolei nie można jej nałożyć na mapę googlową.

Belfrze102*, też jestem ciekaw o co Ci chodzi, bo nijak nie można tego wyczytać z Twoich wypowiedzi.





--------------------
*) a może powinienem napisać "Ziomku2"?...

[Jurandofil]

Ostravsko 24.01.2009 - część Ia

I stało się!
Kryzys ekonomiczny dotknął również (oczywiście pośrednio) tematu biletów międzynarodowych z elegancką ofertą "PKP-CD most". Rekordowa cena jaką udało mi się zapłacić dotychczas za bilet w relacji Warszawa Centralna - Petrovice u Karvine przez Idzikowice (lub Częstochowę) tam i z powrotem to 103zł. Niestety 23 stycznia br. ustanowiłem drugi rekord - ale drugiej granicy.
Niecałe pół roku po cenie 103-105zł mamy już cenę 151zł
Od 14 grudnia 2008r. podwyżka (ok. 4 Euro na wspomnianej trasie) oraz złotówka w dół... i mamy efekt.

Prawie pięćdziesięcioprocentowy wzrost ceny biletu nie powstrzymał nas przed kolejną wizytą w Czechach. Dobre Pivo jest warte takich kosztów

[Jurandofil]

Ostravsko 24.01.2009 - część Ib

EC 103 Polonia w tym rozkładzie jazdy o 25 minut później niż w zeszłorocznym ruszyła z nami na pokładzie w sobotni poranek 24 stycznia. Giełda na Oczki już działała pełną parą

Dawno już nie udało nam się pokonać trasy do Petrovic zgodnie z rokładem jazdy. Wykorzystując postój techniczny (obecnie handlowo zatrzymuje się v Petrovicich jedynie Comenius) postawiliśmy pierwszy krok na na czeskiej ziemi. Motorak zawiózł nas do Detmarovic, stąd EZT do Ceskeho Tesina, jeszcze motorak z Tesina do Dobratic... i już 12:15 weszliśmy do konickoveho minipivovaru

Jako ciekawostkę powiem, że w związku z piecioosobową grupą oraz planami podróżowania jedynie w województwie moravskozleskim zakupiliśmy jizdenku RegioNet krajskou za 300Kc (ważna 1 dzień dla 5 osób bez względu na wiek). Zatem mimo drastycznego kursu korony (0,16) dzień podróżowania pociągami wyniósł jedynie 9,6zł za osobę ).

[skandal]

Ja tak trochę poza głównym nurtem czeskim. Tak wspominam przejazd przez Rosję z Moskwy do Irkucka i Ułan Uda w drodze do Ułan Bator i w drugą stronę z Ułan Ude przez Pietropawłowsk w Kazachstanie do Charkowa. Co stacja jakieś nowe piwa w przyperonowym sklepie, kiosku albo u "babuszek", do tego puszka świetnej tuszonki i miejsce leżące. Było to już chyba z 6 lat temu. Teraz bym kupował każde nowe piwo jakie bym zobaczył, wtedy oszczędzałem siły na góry. Dopiero w Ułan Ude, w drodze powrotnej, nadgoniliśmy zapasy w jakimś obskurnym hotelu-2 dni z piwem Nawet sprzedawczyni z pobliskiego sklepu się śmiała że musimy każdego popróbować a było tam napewno 30 różnych piw. Do pociągu nie braliśmy za dużo, wiadomo było że co stacja będzie można uzupełnić zapasy nawet nie za bardzo oddalając się od pociągu. Może bez takiej różnorodności ale było. W Samarze jak wyskoczyłem na peron do kiosku a tam z 10 piw nowych a miałem kasę na 4 to się załamałem. Obiecuje sobie co rok że teraz pojadę tym samym szlakiem aż nad Pacyfik specjalnie na piwo i podstawki. Może niedługo się uda ale raczej zimą-z reguły mam 3 miesiące wolnego. Przynajmniej piwo będzie zimne

[kopyr]

Dobrze, że się uściśliłeś, bo wcześniej Wasze wywody były dwuznaczne!
Nie wiem dlaczego trzeba było wracać do tzw zaborów, skoro one miały miejsce w latach 1772-1795, kiedy to o kolejnictwie prawie nic nie wiedziano.

A kiedy się skończyły? Czy przypadkiem nie wtedy, kiedy kolejnictwo przeżywało swój rozkwit? Przełom XIX/XX był kluczowy.

Wiadomo, że pod koniec wieku XIX i obecnie cały Śląsk przoduje, może nie w jakości ale gęstości, a którego nie można włączać do tzw " polskich zaborców "!

Ni cholery nie rozumiem co to zdanie ma oznaczać.

[delvish]

A kiedy się skończyły? Czy przypadkiem nie wtedy, kiedy kolejnictwo przeżywało swój rozkwit? Przełom XIX/XX był kluczowy.

Ja bym nie przeceniał samego przełomu wieków.

Ni cholery nie rozumiem co to zdanie ma oznaczać.

Pewnie, to że Ślunsk, to nie zabory, a jedynie tzw. Ziemie Odzyskane
Sensu pierwszej części tego zdania również nie ogarniam.