"Rycerskie" tradycje Lwówka Śląskiego

[Krzysiu]

Coraz więcej ciekawych rzeczy się można dowiedzieć. Np. to, że Lwówek miał jakieś "rycerskie tradycje". To jest chyba taka całkiem nowa tradycja, żeby rycerz mieszkał sobie w miasteczku.

[lwowekslaski]

Coraz więcej ciekawych rzeczy się można dowiedzieć. Np. to, że Lwówek miał jakieś "rycerskie tradycje". To jest chyba taka całkiem nowa tradycja, żeby rycerz mieszkał sobie w miasteczku.

...zaczyna się:-) mój kolega jest rycerzem, mieszka w Lwówku Śląskim

[Seta]

Mój kolega jest biznesmenem, a nie piszę, że Biłgoraj ma biznesowe tradycje...

[Micho441]

Coraz więcej ciekawych rzeczy się można dowiedzieć. Np. to, że Lwówek miał jakieś "rycerskie tradycje". To jest chyba taka całkiem nowa tradycja, żeby rycerz mieszkał sobie w miasteczku.

W 1243 roku Bolesław Rogatka zorganizował w mieście Lwówek Śląski pierwszy na Śląsku turniej rycerski a i zapewne kolejny z Piastów jako że miał siedzibę w Lwówku firmy Security nie posiadając nabór rycerstwa z owego miasteczka robił.Ci w wolnych chwilach od wojaczki po lwóweckich piwnych karczmach sie snuli.Tak więc tradycje Lwówka piwne i rycerskie w księgach zapisano.
W Biłgoraju pewnie lokalny bizmesmen jaki mieszka sławy wielkiej nie majacy to i ksiegi o nim poki co milczą.

[Seta]

Tadeusz Chmiel - właściciel 98% akcji Black Red White, drugiej po Ikei firmie meblowej w Europie. Prawdopodobnie piąty co do majątku człowiek w Polsce (jego majątek jest mocno niedoszacowany, do czego przyznaje się Forbes wyceniający go na pozycji 9.). Nie pochodzi co prawda z Biłgoraja tylko odległego o 20km Chmielka, ale ze swoim miastem powiatowym dość mocno związany (ma tu kilka fabryk, zatrudnia kilka tysięcy mieszkańców Biłgoraja).

Janusz Palikot - kontrowersyjny polityk, ale do niedawna świetny biznesmen. Wartość majątku dawała mu pozycje w okolicach 50. miejsca na listach najbogatszych. Ciekawe, że biznes stworzył od zera (podobnie jak Chmiel). Niczego nie dostał w spadku. Wybudował pod Biłgorajem fabrykę win Ambra (CinCin, Dorato, Fresco), którą sprzedał i kupił Polmos Lublin, który uchronił przed bankructwem i wypromował Żołądkową Gorzką na nr 1 wśród polskich wódek smakowych.

Jacy znani w całej Rzeczpospolitej rycerze pochodzili z Lwówka, bo nie doczytałem?

[Krzysiu]

...zaczyna się:-) mój kolega jest rycerzem, mieszka w Lwówku Śląskim

Jak będziesz mniej bredni zamieszczał na tym swoim portalu, to i nie będzie z czego łacha ciągnąć.

W 1243 roku Bolesław Rogatka zorganizował w mieście Lwówek Śląski pierwszy na Śląsku turniej rycerski a i zapewne kolejny z Piastów jako że miał siedzibę w Lwówku firmy Security nie posiadając nabór rycerstwa z owego miasteczka robił.

Z lekcji historii powinieneś wiedzieć, że rycerstwo posiadało przede wszystkim majątki ziemskie. W zamian za nadanie ziemi rycerz taki miał obowiązek służyć swemu sewerenowi sam lub z pocztem. Z czasem warstwa rycerstwa przekształciła się w szlachtę.

Miasta działały na całkiem innej zasadzie. Zasadźca otrzymywał ziemię, którą dzielił między grupę osadników. Z nich powstało mieszczaństwo. Miało ono nie obowiązek zbrojnej walki (poza obroną swego miasta), a prowadzenie działalności gospodarczej.

Rycerstwo nie włóczyło się po knajpach w mieście, bo z zasady nie zadawało się z taką hołotą, jaką było mieszczaństwo. Mieli własne dwory i zamki i spotykali się we własnym gronie. I zdecydowanie mniej piwa spożywali, niż mieszczanie, bo stać ich było na wino.

Pierwszy turniej rycerski "w Lwówku" odbył się zapewne w dobrach książęcych w jakiejś wsi obok Lwówka. W mieście po prostu nie było na to miejsca. Wystarczy wiedzieć, jak działały i na jakiej zasadzie zorganizowane były miasta średniowieczne.

[becik]

Coraz więcej ciekawych rzeczy się można dowiedzieć. Np. to, że Lwówek miał jakieś "rycerskie tradycje". To jest chyba taka całkiem nowa tradycja, żeby rycerz mieszkał sobie w miasteczku.

Jednym z ostatnich właścicieli zamku lwóweckiego był rycerz Kunz z Niemczy. Zamek rozebrano po pożarze na chlewiki pod koniec XV wieku wykorzystując materiał na budowę kościoła. W miejscu zamku wzniesiono wtedy m.in browar wykorzystując "zamkowe" pozostałości, a nie jak jest napisane w artykule, "pałacowe".

[petrus33]

...zaczyna się:-) mój kolega jest rycerzem, mieszka w Lwówku Śląskim

A mój kolega jest papieżem i mieszka w Watykanie

Krzysiu.....dzięki za kilka mądrych zdań o historii. Było dokładnie tak jak opisałeś. Rycerstwo i mieszczaństwo, to były dwa różne światy, rządzące się innymi prawami i mające kompletnie różne obyczaje. Niewiele można znależć cech, łączących te dwie grupy społeczne.

[Micho441]

Dziękuję za informacje jak wspomniał petrus33.Teraz już sprawa jasna i przy okazji nastepna wyszła bajka na jaw ze browar wybudowano z cegieł zamczyska a nie dworu.
Krzysiu ja tylko wczytalem sie w Wikipedie a na lekcjach historii widać bylem rozproszony myslami.To w Wikipedii napisano ze turniej rycerski odbył sie w miasteczku a nie w posiadłości jakiegoś rycerza.
Pozdrawiam

[Krzysiu]

Krzysiu ja tylko wczytalem sie w Wikipedie a na lekcjach historii widać bylem rozproszony myslami.To w Wikipedii napisano ze turniej rycerski odbył sie w miasteczku a nie w posiadłości jakiegoś rycerza...

Wewnątrz średniowiecznego miasta nie ma miejsca na turnieje rycerskie. Miasto jest ogrodzone murem lub wałem i ciasno zabudowane, a turniej potrzebuje sporo miejsca. Jeśli były tylko walki piesze, to teoretycznie mógł odbyć się na dziedzińcu zamkowym, tyle że clou programu były walki konne. Łucznicy też potrzebują sporo miejsca.

A o Wikipedii już wielokrotnie pisaliśmy, żeby traktować ją z dużą rezerwą. Jak ja dzisiaj dopiszę do artykułu o Lwówku, że ma tradycję arktyczną, bo ulepiono tam pierwszego śniegowego bałwana na Śląsku, to od razu w to uwierzysz?

Jednym z ostatnich właścicieli zamku lwóweckiego był rycerz Kunz z Niemczy. Zamek rozebrano po pożarze na chlewiki pod koniec XV wieku wykorzystując materiał na budowę kościoła. W miejscu zamku wzniesiono wtedy m.in browar ...

Właścicielem mógł sobie być. Nie sprecyzowałeś, czy tam w ogóle mieszkał. Jako rycerz nie podlegał jurysdykcji miejskiej, jego majątek był właściwie eksterytotrialny w stosunku do miasta. Poza tym - jeden rycerz na sześć tysięcy mieszkańców miasta (w szczycie rozkwitu) - mówienie o tradycji "rycerskiej" to zdecydowana przesada.

...wykorzystując "zamkowe" pozostałości, a nie jak jest napisane w artykule, "pałacowe".

I z tego typu tekstów sobie kpię, bo autor używa chwytliwych sformułowań, nie do końca rozumiejąc znaczenie słów. W tym przypadku dla niego pałac i zamek to to samo.

[becik]

Właścicielem mógł sobie być. Nie sprecyzowałeś, czy tam w ogóle mieszkał. Jako rycerz nie podlegał jurysdykcji miejskiej, jego majątek był właściwie eksterytotrialny w stosunku do miasta. Poza tym - jeden rycerz na sześć tysięcy mieszkańców miasta (w szczycie rozkwitu) - mówienie o tradycji "rycerskiej" to zdecydowana przesada.

Czy tam mieszkał, tego po prostu nie wiem, sięgnąłem do jednego źródła aby poruszyć wspomniany problem o jakimś rycerzu z Lwówka. W domu sięgnąłem do jeszcze jednego źródła i wyszukałem informację, że przed Kunzem z Niemczy w zamku urzedowali burgrabowie. przed 1369 rokiem ten tytuł należał do rycerza Seifrieda von Raussendorfa, członka rodziny rycerskiej. Więc mamy drugiego rycerza w Lwówku

Dziękuję za informacje jak wspomniał petrus33.Teraz już sprawa jasna i przy okazji nastepna wyszła bajka na jaw ze browar wybudowano z cegieł zamczyska a nie dworu. (...)

No nie do końca wybudowano z cegieł zamkowych....zamek spłonął w 1472 roku. Na mocy rady miejskiej, która wymogła na królu Macieju Korwinie podarowanie terenu i ruin zamkowych, obiecując wybudowanie kościoła i szpitala. Władca przekazał teren miastu jednak wyburzenie ruin było zbyt kosztowne skoro 3 lata później król wyraził zgodę na wybudowanie świątyni w innym miejscu. Jeszcze w 1501 roku odnotowano resztki zamku. W 1837 roku w tym miejscu stały zabudowania miejskiego przedsiębiorstwa budowlanego (Stadtbauhof) i dom burmistrza. Dopiero później zbudowano tu istniejący browar.
Browar na pewno nie powstał z cegieł zamkowych jedynie na zamkowych fundamentach, które najprawdopodobniej można odnaleźć w najniższych partiach browaru (piwnice?)
Zachował się także fragment muru wewnętrznego z basteją który był częścią umocnień zarówno zamku i miasta.

[lwowekslaski]

Jak będziesz mniej bredni zamieszczał na tym swoim portalu, to i nie będzie z czego łacha ciągnąć.

Ach, Krzysiu Twój portal (jesli jest Twój) jest idealny fajne kiecki nosicie. A mój kolega naprawdę jest rycerzem nawet ma łajzę swoją, która chodzi ciągle za nim i usługuje. To może powrócimy do tematu?:-)

[kishar]

Janusz Palikot - kontrowersyjny polityk, ale do niedawna świetny biznesmen. Wartość majątku dawała mu pozycje w okolicach 50. miejsca na listach najbogatszych. Ciekawe, że biznes stworzył od zera (podobnie jak Chmiel). Niczego nie dostał w spadku.

Co do Janusza Palikota to z tego co słyszałem to pierwsze pieniądze na rozkręcenie biznesu dostał od ojca żony.

[Krzysiu]

Ach, Krzysiu Twój portal (jesli jest Twój) jest idealny fajne kiecki nosicie. A mój kolega naprawdę jest rycerzem nawet ma łajzę swoją, która chodzi ciągle za nim i usługuje. To może powrócimy do tematu?:-)

Kieckę to może ty nosisz. My nosimy mundury. A jeśli chcesz, do bardziej szczegółowo przeanalizuję, co wypisujesz.

[Sokół83]

Chemmobile, po 10 piwach nie siadamy do netu Rozumiem Twoje wkurzenie, ale miarkuj się chłopie

no bo ma racje chłopak - w co drugim temacie znajdziemy uwagi kol. krzysia (albo delvisha) że coś jest nie do końca zgodne z faktami historycznymi, choć kompletnie nic nie wnosi to tematu o jakim dyskutujemy; nudne się to robi i męczące bo człowiek śledzi jakiś temat piwny a traci czas na czytanie zagwostek odnośnie statusu prawno-majątowego rycerstwa na Śląsku w średniowieczu; jak się chcecie popisywać widzą z innych dziedzin jest dział "przy piwie" oraz cała masa for tematycznych w necie