Koźlak pochodzi z Einbeck

[jacer]

Myślę, że koźlak niemiecki mógł być zawsze dolnofermentacyjny. Warzony był na jesieni, leżakował w zimie, pity był na wiosnę. To by sugerowało zamierzony rodzaj prostej dolnej fermentacji. I taka tradycja mogła się zachować do dziś. Pytanie jest więc dlaczego w Holandii zaczęto warzyć koźlaka górnej fermentacji?

Być może tak było. Pozostaje pytanie czy piwo z Einbeck to jest właśnie ten koźlak?

[skitof]

Być może tak było. Pozostaje pytanie czy piwo z Einbeck to jest właśnie ten koźlak?

Niewykluczone, że nie. W Bawarii zgodnie z porządkiem piwowarskim ustanowionym w roku 1539 wolno było warzyć piwo tylko pomiędzy św. Michałem (29 wrzesień), a św. Grzegorzem (23 kwiecień) czyli w miesiącach zimowych. Być może piwo z Einbeck było nazwijmy to piwem zwykłym, czyli raczej górnej fermentacji. Bawarczycy musieli warzyć je w zimie, leżakować w lodzie itp. i stąd wytworzyła się tradycja dolnej fermentacji koźlaka i jego popularność jako piwa czystszego, klarowniejszego niż np. w Einbeck. Natomiast gdzie indziej, np. w Holandii zachowano górną fermentację - choć to współczesne określenia, wtedy przecież nie klasyfikowano tak tych piw. Być może wówczas te różnice nie były tak duże, dopiero współczesna technologia i surowce wydobywają wyraźne różnice.

[jacer]

Być może piwo z Einbeck było nazwijmy to piwem zwykłym, czyli raczej górnej fermentacji. Bawarczycy musieli warzyć je w zimie, leżakować w lodzie itp. i stąd wytworzyła się tradycja dolnej fermentacji koźlaka i jego popularność jako piwa czystszego, klarowniejszego niż np. w Einbeck.

Dokładnie, dlatego autor tego tekstu zastanawia się czy jest uprawnione wyprowadzanie nazwy piwa Bock od miejscowości Einbeck. Nie rozstrzyga tego. Nie wiadomo.

Zauważ, że w browarze pojawia się czeladnik.

Jest baaardzo długi artykuł o niederlandzkich koźlakach. Cała historia. Bez dobrego tłumaczenia nie będe tu dawać informacji, bo znów będzie źle, że nie ma "i" zamiast "oraz". Coś tam chodzi o podatki. Taniej było warzyć piwa górnej fermentacji. Być może aby wyrugować piwa bawarskie.

Bardzo ciekawy temat, bo ukazujący historię piwowarstwa w Europie w ostatnich 150 latach.

[zgroza]

Piję właśnie koźlaka z browaru St. Christoffel, i jest on dolnej fermentacji.

[purc]

współczesne koźlaki są ZAWSZE dolnej fermentacji

[Piwowar]

współczesne koźlaki są ZAWSZE dolnej fermentacji

Z tym się nie zgodzę. Piłem w tym roku już kilkanaście "Weizenbocków", a mój brat pił zdaje się "Kölschbocka".

Co do nazwy "Bock" z punktu widzenia samych Bawarczyków, podobno wzięła się z używania w mowie potocznej, powtarzania i przekręcania nazwy piwa z Einbeck. Zaczęło się od poprawnej nazwy "Einbeck'sches Bier", z której z czasem zrobiono "Einböck'sches Bier", "Einpock'sches Bier", no i w końcu przy niezliczonej ilości bawarskich dialektów zrobił się z tego "Bockbier". A że Bock = kozioł, mamy dzisiaj na etykietach piw mocnych różne ciekawe koziołki.

[purc]

Z tym się nie zgodzę. Piłem w tym roku już kilkanaście "Weizenbocków", a mój brat pił zdaje się "Kölschbocka".

Co do nazwy "Bock" z punktu widzenia samych Bawarczyków, podobno wzięła się z używania w mowie potocznej, powtarzania i przekręcania nazwy piwa z Einbeck. Zaczęło się od poprawnej nazwy "Einbeck'sches Bier", z której z czasem zrobiono "Einböck'sches Bier", "Einpock'sches Bier", no i w końcu przy niezliczonej ilości bawarskich dialektów zrobił się z tego "Bockbier". A że Bock = kozioł, mamy dzisiaj na etykietach piw mocnych różne ciekawe koziołki.

Tak, ale Weizenbocki zalicza się raczej do Weizenów /tak przynajmniej twierdzi autor książki, z której , zdaje się , obaj korzystalismy /tak wnioskuję z przytoczonej hipotezy o źródłach nazwy/. O Koelschbocku nie słyszałem, ale wygłada na to ,że to raczej mocniejszy Koelsch niż
Bock "skoelschowany".

[jacer]

współczesne koźlaki są ZAWSZE dolnej fermentacji

A Koźlaki Jesienne to niby co?

[Piwowar]

Tak, ale Weizenbocki zalicza się raczej do Weizenów /tak przynajmniej twierdzi autor książki, z której , zdaje się , obaj korzystalismy /tak wnioskuję z przytoczonej hipotezy o źródłach nazwy/. O Koelschbocku nie słyszałem, ale wygłada na to ,że to raczej mocniejszy Koelsch niż
Bock "skoelschowany".

Właściwie to pisałem z pamięci, ale jeżeli podasz Twoje źródło, to mogę u siebie sprawdzić, czy korzystaliśmy z tego samego.

[purc]

Właściwie to pisałem z pamięci, ale jeżeli podasz Twoje źródło, to mogę u siebie sprawdzić, czy korzystaliśmy z tego samego.

Darryl Richman "Bock".

[Piwowar]

Takiej pozycji nie mam. Czy to po angielsku?

[purc]

Takiej pozycji nie mam. Czy to po angielsku?

Tak. Seria Classic Beer Style Series.

[Piwowar]

No to nie dla mnie, bo ja jeszcze jestem z tych, których uczyli w szkole jako języka obcego rosyjskiego.

[purc]

A Koźlaki Jesienne to niby co?

Też są lagerami. /konsultowane z Wasatch Brewery/.

[jacer]

Też są lagerami. /konsultowane z Wasatch Brewery/.

Ale co ma Utah do Niederlandów?