Koźlak pochodzi z Einbeck

[purc]

Ale co ma Utah do Niederlandów?

Ma, bo te holenderskie, warzone przez mikrobrowary , nie mają , poza nazwą, nic wspólnego z
klasycznym bokiem, Przy okazji, chciałbym wyrazić zachwyt nad twoim sposobem komunikowania się.

[jacer]

Ma, bo te holenderskie, warzone przez mikrobrowary , nie mają , poza nazwą, nic wspólnego z
klasycznym bokiem, Przy okazji, chciałbym wyrazić zachwyt nad twoim sposobem komunikowania się.

Brawo, brawo w końcu skumałeś, że holenderski Koźlak Jesienny to oddzielny styl.
Jednak istnieje coś takiego jak Koźlak holenderski. I co im zrobisz?

[purc]

Brawo, brawo w końcu skumałeś, że holenderski Koźlak Jesienny to oddzielny styl.
Jednak istnieje coś takiego jak Koźlak holenderski. I co im zrobisz?

Czy ty cały czas lecisz na jakimś wspomaganiu?? /Tylko tak, z ogólnej sympatii dla piwoszy, staram się wyjaśnić specyficzny /ze użyję eufemizmu/ styl twoich postów/. Te mikrobrowary były nastawione na górną fermentację, więc Koźlaki też usiłowały tak robić /nie miały możliwości robić lagerów/, ale ten bałagan , który z tego wyszedł w zadnym razie nie kwalifikuje się , zeby go nazwać szumnie "stylem". NIE ISTNIEJE styl Niderlandzkiego Jesiennego Koźlaka . Można tylko mówić o nieudanych bezładnych próbach. Przestań mącić ludziom / i sobie / w głowie.

[delvish]

NIE ISTNIEJE styl Niderlandzkiego Jesiennego Koźlaka. Można tylko mówić o nieudanych bezładnych próbach. Przestań mącić ludziom / i sobie / w głowie.

Tia, 1,5 wieku bezładnych prób. Biedni ci Olendrzy. Tyle się miotać z tymi koźlakami

[jacer]

NIE ISTNIEJE styl Niderlandzkiego Jesiennego Koźlaka . Można tylko mówić o nieudanych bezładnych próbach. Przestań mącić ludziom / i sobie / w głowie.

hahahahahahahah

A Bok Festival w Amsterdamie w ostatni weekend października, gdzie można spróbować minimum 50 Koźlaków Jesiennych (górnofermentacyjnych) to taka lipa. Gdybyś nie wiedział to Koźlaki górnofermentacyjne warzy także belgijski browar LA CHOUFFE.

Pas in 1982 kwam het eerste bovengistende bokbier op de markt, gebrouwen door de Arcense Bierbrouwerij. En in 1983 was Amstel Bokbier het eerste bokbier dat op vat verkrijgbaar was. Daarna is het zoals gezegd hard gegaan: nu zijn er meer dan 50 bokbieren op de markt, en wordt het bier zelfs in België gebrouwen (het was Chouffe dat in 1993 een bokbier lanceerde)

[jacer]

Tia, 1,5 wieku bezładnych prób. Biedni ci Olendrzy. Tyle się miotać z tymi koźlakami

Oj miotają się, miotają. Tyle Koźlaków robić i dalej miotanie. I non stop próby.

Wklejam listę z tamtego roku z festiwalu.:

BROUWERIJ BOKBIER
Alfa Alfa Bokbier
Amstel Amstel Bock
Amstel* Rijpe Bock 2008
Bavaria* Hooghe Bok
Brand Brand Dubbelbock
Budels* Budels Bock
Burg Bierbrouwerij Bok
Christoffel Winterse Christoffel Bok
De 3 Horne Horn's Bock
De Bekeerde Suster Bock Ros
De Drie Ringen Bokbier
De Eem (H) Eem Bokbier
De Hemel Moenen Bok
De Koningshoeven* La Trappe Bockbier
De Halve Maan (H) Zondebok
De Leeuw (H) Leeuw Najaarsbok
De Leckere Rode Toren
De Lepelaer (H) Beemster Bock Bock
De Prael Nelis
De Scheldebrouwerij Wildebok
De Snaterende Arend (H) t Swarte Schaep
EleganT EleganT Bruintje
Emelisse Emelisse Helles Bock
Emelisse Emelisse Herfstbock
Grolsch* Grolsch Herfstbok
Groningsche (H) Grunn Bock
Groningsche (H) Hunebed Tarwe bock
Groningsche (H) Kruisheren Constatinus
Groningsche (H) Brandaris Bock
Gulpener* Gulpener Herfstbock
Heineken* Heineken Tarwebock
Het Klaverblad (H) Phoenix Sofie HerfstBok
Het Klaverblad (H) Klaver Bokbier
Hertog Jan* Hertog Jan Bockbier
Huttenkloas (H) Winterbok
Jantjes Bieren (H) Udens Bockbier
Jopen (H) 4 Granen Bok Bier 2008
Jopen (H) 4 Granen Bok Bier 2009
Jopen (H) Dubbel Bok
Klein Duimpje Slobberbok
Koekoekbierbrouwerij Koekoek Bockbier
Lindenboom* Herfstbock
Maasland* Ossebock
Mieghelm Bokkendonks Bokbier
Mommeriete Roockbock
Goeye Goet (NOM) t Goeye Goet
Oirschots Bier Oirschots Bok
Onder de Linden Wagenings Bockbier
Oijen Kuytmans Bok
Oudaen Oudaen Herfstbock
Pelgrim* Pelgrim Bock
Praght Praght Dubbelbock
Sint-Servattumus Skčndelse bok
Sint-Servattumus Speltbier Bokbier
Snab (H) Ezelenbok
Snab (H) IJsbok
't IJ IJ Bockbier
't Koelschip (H) Hopfabock
't Vřlen * Vřlenbock
't Wort Wat Polderbok
Texelse Texels Bock
Texelse Texels Stormbock
Twentse bierbrouwerij Twents Bok
Van Kollenburg 't Kolleke Bock Bier
Uit België:
Het Anker Anker Bock
De Halve Maan (Brugge) Brugs Bok
Lefčbvre Barbâr Winterbok
La Chouffe / Moortgat Chouffe Bock

[delvish]

No niezłego bałaganu narobili
A wszystko przez to, że ich nie stać na dolną fermentację. Na powyższej liście szczególnie urzekły mnie takie mikrobrowary trzymające się zupełnie bez sensu tej górnej fermentacji, jak Heineken, Grolsch, Amstel, czy La Chouffe.

[jacer]

A wszystko przez to, że ich nie stać na dolną fermentację.

Zaczeło sie od tego, że w XIXw do Nl napływały drogą wodną i kolejową (gdy powstała) ogromne ilości piwa z Bawarii. Piwa dolnej fermentacji, które były lepsze i trwalsze. Wtedy w NL wprowadzono ogromne cła na te piwa, aby ratować NL browary. Wtedy piwowarzy w NL podciągneli się w piwach górnej fermentacji. Te wszystkie Dubble, Triple, Blondy, Koźlaki.

Po II wojnie sprzedaż piwa padła na twarz. W latach 50-60tych na łebka Holendra przypadało 5 (słownie pięć) litrów piwa na rok!!! Czy w Polsce kiedyś było tak źle? Krzysiu może by wiedział.

Do tego powódź w 1956 gdy została zalana 1/5 kraju a pola zostały zasolone. Kto wtedy myślał o produkowaniu zboża na piwo?? Chleb i pasza były ważniejsze.

Dopiero w 1978r kilku napaleńców, takich jak my, w knajpie Gollem zorganizowało sobie konkurs Koźlaków, które były warzone przez jakieś tam browarki. Kilka piwek. Od 1978r ten konkurs i festiwal rozrósł sie do tego co jest dzisiaj. Holenderska organizacja PINT wprowadziła zasady i określiła ramy czym jest Koźlak Jesienny i od kiedy ma być sprzedawany.

A to, że nie ma go w BJCP. No cóż, prosili, nie uwzględnili. Dlatego na holenderskim portalu piwnym, który wydaje także swój kwartalnik, gdy wpiszesz do wyszukiwarki BJCP to uzyskasz wynik: Er zijn geen documenten gevonden.

Oni uznali, że BJCP to bezsensowne zamykanie piwa w pewnych ramach. Piwo to organizm żywy, który zmieniał się przez stulecia. Dlaczego nagle mamy zamknąć go w ramach jakiś stylów????

Każda wioska we Frankonii warzy inaczej piwo, czy tam ktos patrzy na wyznaczniki stylu? Wątpie. Abernacka, by powiedział więcej.

[delvish]

BJCP to bezsensowne zamykanie piwa w pewnych ramach. Piwo to organizm żywy, który zmieniał się przez stulecia. Dlaczego nagle mamy zamknąć go w ramach jakiś stylów????

Mam w pewnym zakresie zbliżone odczucia, a problem koźlaka jesiennego tylko utwierdza mnie w słuszności moich przekonań. Na BJCP piwny świat się ani nie zaczyna ani nie kończy.

[Krzysiu]

... Czy w Polsce kiedyś było tak źle? Krzysiu może by wiedział....

Było. W okresie międzywojennym.

[Marusia]

Oni uznali, że BJCP to bezsensowne zamykanie piwa w pewnych ramach. Piwo to organizm żywy, który zmieniał się przez stulecia.

Może bezsensowne całkiem nie jest, ale w pełni się zgadzam z:

Na BJCP piwny świat się ani nie zaczyna ani nie kończy.

Chyba sobie walnę coś takiego w podpisie zaraz

[jacer]

Może bezsensowne całkiem nie jest, ale w pełni się zgadzam z:

No za ostro napisałem. Według BJCP takiego stylu jak Grodzisz nie ma i nie było

[purc]

Oj miotają się, miotają. Tyle Koźlaków robić i dalej miotanie. I non stop próby.

Wklejam listę z tamtego roku z festiwalu.:

BROUWERIJ BOKBIER
Alfa Alfa Bokbier
Amstel Amstel Bock
Amstel* Rijpe Bock 2008
Bavaria* Hooghe Bok
Brand Brand Dubbelbock
Budels* Budels Bock
Burg Bierbrouwerij Bok
Christoffel Winterse Christoffel Bok
De 3 Horne Horn's Bock
De Bekeerde Suster Bock Ros
De Drie Ringen Bokbier
De Eem (H) Eem Bokbier
De Hemel Moenen Bok
De Koningshoeven* La Trappe Bockbier
De Halve Maan (H) Zondebok
De Leeuw (H) Leeuw Najaarsbok
De Leckere Rode Toren
De Lepelaer (H) Beemster Bock Bock
De Prael Nelis
De Scheldebrouwerij Wildebok
De Snaterende Arend (H) t Swarte Schaep
EleganT EleganT Bruintje
Emelisse Emelisse Helles Bock
Emelisse Emelisse Herfstbock
Grolsch* Grolsch Herfstbok
Groningsche (H) Grunn Bock
Groningsche (H) Hunebed Tarwe bock
Groningsche (H) Kruisheren Constatinus
Groningsche (H) Brandaris Bock
Gulpener* Gulpener Herfstbock
Heineken* Heineken Tarwebock
Het Klaverblad (H) Phoenix Sofie HerfstBok
Het Klaverblad (H) Klaver Bokbier
Hertog Jan* Hertog Jan Bockbier
Huttenkloas (H) Winterbok
Jantjes Bieren (H) Udens Bockbier
Jopen (H) 4 Granen Bok Bier 2008
Jopen (H) 4 Granen Bok Bier 2009
Jopen (H) Dubbel Bok
Klein Duimpje Slobberbok
Koekoekbierbrouwerij Koekoek Bockbier
Lindenboom* Herfstbock
Maasland* Ossebock
Mieghelm Bokkendonks Bokbier
Mommeriete Roockbock
Goeye Goet (NOM) t Goeye Goet
Oirschots Bier Oirschots Bok
Onder de Linden Wagenings Bockbier
Oijen Kuytmans Bok
Oudaen Oudaen Herfstbock
Pelgrim* Pelgrim Bock
Praght Praght Dubbelbock
Sint-Servattumus Skčndelse bok
Sint-Servattumus Speltbier Bokbier
Snab (H) Ezelenbok
Snab (H) IJsbok
't IJ IJ Bockbier
't Koelschip (H) Hopfabock
't Vřlen * Vřlenbock
't Wort Wat Polderbok
Texelse Texels Bock
Texelse Texels Stormbock
Twentse bierbrouwerij Twents Bok
Van Kollenburg 't Kolleke Bock Bier
Uit België:
Het Anker Anker Bock
De Halve Maan (Brugge) Brugs Bok
Lefčbvre Barbâr Winterbok
La Chouffe / Moortgat Chouffe Bock

Bądź tak uprzejmy i wskaż, które z tych piw zaliczasz do Jesiennych Koźlaków górnej fermentacji. Weizenbocki odrzucamy z założenia./to Weizeny/.

[jacer]

Bądź tak uprzejmy i wskaż, które z tych piw zaliczasz do Jesiennych Koźlaków górnej fermentacji. Weizenbocki odrzucamy z założenia./to Weizeny/.

Prawie wszystkie.

[purc]

Prawie wszystkie.

To bardzo dyplomatyczna odpowiedź, ale na pewno niegodna takiego znawcy jak Ty. Proszę o konkrety.