Małe piwo coraz mniejsze - Remigiusz Okraska, czyli McDonald's w kuflu

[leona]

Kapitalizm to się nazywa. Konkurencję mamy na rynku na śmierć i życie, jeden błąd wystarczy żeby zniknąć z mapy, a co dopiero kilka- czy kilkanaście miesięcy ciągłych błędów. W większości przypadków (z wymienionych przez Ciebie to wszystkie poza dwoma) upadkowi winni są zarządzający, a nie "polityka 3xK", to był tylko gwóźdź do trumny.

Alternatywa to państwowy parasol ochronny, ale co za tym idzie także zaprzestanie walki. I powrót do wspominanego przedtem Nadbużańskiego, które właśnie powstawało w warunkach cieplarnianych - państwowy parasol i popyt wielokrotnie przewyższający podaż. Dzięki kapitalizmowi mogę iść do sklepu i kupić dobre piwo z małego browaru, a nie marne piwo z małego browaru.

Przyjmij łaskawie do wiadomości, że w Polsce (i wielu innych krajach) nie ma kapitalizmu. To co obserwujemy jest przenikaniem dużego kapitału z klasą rządzącą. Strefy ekonomiczne, ulgi wieloletnie w podatkach, gwarancje remontowania tras komunikacyjnych w pobliżu inwestycji to Twoim zdaniem kapitalizm?

[zgoda]

To tylko trochę utrudnia życie. Jeżeli możesz zbankrutować - to jest kapitalizm. Jeżeli nie możesz - socjalizm. I tyle ode mnie na temat ustroju gospodarczego.

[leona]

Ok. Ale ja muszę dodać, że użycie słowa kapitalizm w oderwaniu od okoliczności powoduje stworzenie nowego zaklęcia, którym tylko nieudolnie próbujemy opisać rzeczywistość. Zdrówko

[kopyr]

Siedzę właśnie na plaży,więc za wiele nie napiszę, ale naszła mnie taka myśl-rada dla wszystkich pamiętających. Zgłoście się do IPNu, niech utworzą pion d.s. ścigania zbrodni przeciwko piwowarstwu polskiemu.

[leona]

Siedzę właśnie na plaży,więc za wiele nie napiszę, ale naszła mnie taka myśl-rada dla wszystkich pamiętających. Zgłoście się do IPNu, niech utworzą pion d.s. ścigania zbrodni przeciwko piwowarstwu polskiemu. :-D :-D :-D

Toś się wysilił

[zgroza]

W Danii w roku cirka about 1995 wszystko było wykoszone do suchej ziemi. Zostało 5-6 niezależnych browarów. Udział mikrobrowarów wzrósł jedynie z 0,5% w 2002 roku do 3,5% dziś.
Nie ukrywajmy, jesteśmy właśnie w takim momencie - koncerny pozostawiły po sobie spaloną ziemię i to na nią trzeba wejść. W porównaniu z 2005 rokiem, jest lepiej, wydaje mi się, więc juz w 2015 może być ciekawie.
W czym jest różnica pomiędzy dziś a 1995 tutaj? W Danii w 10 najbliższych punktach sprzedaży detalicznej piwa znajdzie się piwo z mikro, w gastronomii nie ma z tym problemu. Carlsberg ma swoją linię ciekawych piw (Husbryggeriet Jacobsen, mikro z 90hl wybicia - GŻ ma tą przewagę, że nie zabiło Cieszyna).
Co mnie najbardziej przeraża w polskim rynku, to dominacja jasnych lagerów. 98% rynku, jeżeli nie więcej, b. mało dobrych, do tego pewnie z 1% porterów...

[zgroza]

Przyjmij łaskawie do wiadomości, że w Polsce (i wielu innych krajach) nie ma kapitalizmu. To co obserwujemy jest przenikaniem dużego kapitału z klasą rządzącą. Strefy ekonomiczne, ulgi wieloletnie w podatkach, gwarancje remontowania tras komunikacyjnych w pobliżu inwestycji to Twoim zdaniem kapitalizm?

Kapitalizm, jak sama nazwa wskazuje, jest ustrojem opartym na kapitale.
Kapitalizm w języku codziennym ustrój, który dziś panuje w krajach Unii, Stanach i Japonii (tak ogólnie).
Też bym chciał "prawdziwego" kapitalizmu, ale zabawa słowami libertarian i innych nie jest konieczna do jego osiągnięcia.

[delvish]

Zgłoście się do IPNu, niech utworzą pion d.s. ścigania zbrodni przeciwko piwowarstwu polskiemu.

Kopyrze usiądź w cienu, bo słońce ci szkodzi

[leona]

Zgroza, dlatego ja nie chcę operowania w tej dyskusji słowami-kluczami a w zasadzie wytrychami. Pomijam to czy posługiwanie się XIX wieczną formą pojmowania stosunków społecznych i gospodarczych (a prosiłoby się napisać - marksistowską - ale nie chcę jątrzyć) posunie jakąkolwiek dyskusję wokół gospodarczą do przodu. Aby coś opisać i zdiagnozować należy posługiwać się wspólnymi pojęciami akceptowanymi przez wszystkich dyskutantów.

A w temacie - liczę na analogie polsko-duńskie

[zgroza]

Leono, konsensus jest, to Ty go naruszasz. Nie bedziemy przecież pisać "ustrój podobny do kapitalizmu panujący obecnie w Polsce".
A analogie polsko-duńskie podałem przecież w poście wcześniej...

[leona]

Racja, wpadłem w te nieznośne, na każdym kroku stawiane sidła, i utożsamiłem wolny rynek z kapitalizmem. Niestety ja też nie jestem odporny całkowicie na zmasowany medialny atak, na moje szare komórki.
A z analogii to ja zrozumiałem, że na razie podobieństwa są w postaci "spalonej ziemi" i dlatego napisałem, że liczę na analogie (w liczbie mnogiej, nie pojedynczej)

[Marusia]

I możemy się pobawić w przykłady - np moim zdaniem:
Regina C 80% + A 20%

Regina nie splajtowała, tylko się przebranżowiła, bo uznała to za bardziej opłacalne (ta sama firma prowadziła zakład mięsny równolegle). Nie chciało im się czekać - jakby dotrzymali do teraz, to może podjęliby inną decyzję, no ale cóż, trudno. Wspominam o tym, bo kilkukrotnie już wspominano tu o Reginie jako o "upadłym" browarze, a to nie tak było.

Siedzę właśnie na plaży

No i wszystko jasne - upał się trochę na głowę rzucił

P.S. Nie ma to jak porządna, złośliwa wymiana zdań między znajomymi w sezonie ogórkowym

[rohozecky]

Zgłoście się do IPNu, niech utworzą pion d.s. ścigania zbrodni przeciwko piwowarstwu polskiemu.

O, to mi się podoba. Najlepiej o kompetencjach zarówno śledczych, jak i orzekających, z procedurą opierającą się na domniemaniu winy

[rohozecky]

To tylko trochę utrudnia życie. Jeżeli możesz zbankrutować - to jest kapitalizm. Jeżeli nie możesz - socjalizm.

Nie to, żeby mi się tu chciało specjalnie dyskutować nt. ekonomiczno ustrojowe, ale: ostatni kryzys finansowy ukazał wszystkim, że niektórzy NIE MOGĄ zbankrutować, o ile tylko są wystarczająco duzi.

[Seta]

Regina nie splajtowała, tylko się przebranżowiła, bo uznała to za bardziej opłacalne (ta sama firma prowadziła zakład mięsny równolegle). Nie chciało im się czekać - jakby dotrzymali do teraz, to może podjęliby inną decyzję, no ale cóż, trudno.

Wiem. Ale upraszczając można powiedzieć, że browar padł. Dlaczego? Bo na rynku nie było popytu na ich produkty, bo menedżerzy robili błędy (brak promocji, złe etykiety, za niskie ceny itp).

Jestem zwolennikiem wolnego rynku. Czy wolny rynek powinien dopuszczać "kupowanie" pubów na wyłączność? Wolny rynek zakłada rosądek graczy, co niestety się nie sprawdza. Obecnie nigdzie na świecie nie ma prawdziwego wolnego rynku...
Z drugiej strony - gdzieś jest granica. Czy jeżeli większość mieszkańców Warszawy w referendum uznałoby, że woleliby nowoczesne centrum handlowe na miejscu Planu Zamkowego, to władze powinny zrównać z ziemią Zamek Królewski? Czemu nie? Przecież większość woli kino 3d niż muzeum? Dlaczego więc dotujemy niedochodową kulturę? To jakaś popierdułka, a nie kapitalizm!