Polska - Kraina Porterem Płynąca

[Promil03]

W związku z dyskusją jaka się wywiązała w tym temacie: http://www.browar.biz/forum/showthread.php?t=90245 postanowiłem założyć nowy temat odnośnie porterów.
Uważam w przeciwieństwie do abernackiego, że Polska jest bardzo bogata w portery i każdy fan tego rodzaju piwa może być zadowolony.
Na moje pytanie o kraj z taką ilością porterów jak w Polsce, abernacka wymienia min. Danię i Szwecję.
Razi mnie tutaj brak konsekwencji Marcina, ponieważ portery ze Skandynawii uważa, że są "ok", natomiast portery z Ukrainy, Litwy są już "be".
Zgroza, którego nie można raczej posądzać o brak znajomości tamtejszego rynku, jasno napisał, że bałtyckich porterów w Danii jest 8-10 (więc mniej niż w Polsce).
Jeśli chodzi o Szwecję to prosimy Marcinie o konkrety. Wiem, że Browar.biz nie może być wykładnikiem, ale coś u nas mało tych porterów ze Szwecji opisanych.
Jak słusznie zauważył Becik trochę bałtyckich porterów jest w Rosji (w tym kilka opisanych na naszym forum).
Co sądzicie o stwierdzeniu, że Polska to Kraina Porterem Płynąca?
Ja się w pełni z tym zgadzam i bardzo się cieszę z takiego stanu rzeczy.

[zgroza]

Dodajmy, że na Łotwie, na Litwie, w Estonii i w Finlandii jest po jednym-dwa portery bałtyckie, nie więcej. Ktoś się spotkał z niemieckim bałtykiem?

[abernacka]

Niestety Niemcy nie warzą klasycznego porteru.

[Twilight_Alehouse]

Pomimo tego, że od początku mojej świadomej przygody z piwem kilka pitych przeze mnie porterów zniknęło z rynku (Królewski, EB, Rybnicki, Brok), niektórych cenionych nie miałem okazji nigdy wypić (Tyski, Dojlidzki, Okocimski 22 Blg), a jeszcze nad innymi zbierają się czarne chmury (Łódzki), to i tak mamy w Polsce mnóstwo świetnych porterów.
Są to zarówno te najklasyczniejsze, o ekstrakcie 22 Blg, jak i słabsze warianty - 18 Blg. Jest ich sporo, w większości przypadków są bardzo dobre i uważam, że naprawdę nie mamy na co narzekać.
Porterów skandynawskich nie miałem niestety okazji pić i nie wiem, ile procent z nich jest górnych, a ile dolnych, jak wiele jest na rynku ani jak są ekstraktywne.
Nie zgodzę się, że portery z Litwy (a także Łotwy i Estonii) są "be". Miałem okazję pić całkiem sporo z nich i po prostu uważam je za zupełnie odrębny podgatunek. Mają zdecydowanie niższy ekstrakt (16-18 Blg) i jak dla mnie, pod względem koloru oraz smaku są bliższe koźlakom niż porterom bałtyckim w naszym rozumieniu, ale i tak są ciekawe. Oczywiście jeśli pamiętać, że są odmienne.
Nikt nie wspomniał dotąd o kolejnym porterowym raju, jakim są USA. W tamtejszych licznych małych browarach powstają najprzeróżniejsze piwa, często przewyższające swe europejskie odpowiedniki. Oprócz słabych "górnych" porterów i ciekawych porterów wędzonych, tworzy się też tam przecież imperial stouty, będące bezpośrednimi przodkami naszego porteru, a także ekstraktywne portery podobne do naszych.

[skitof]

Na pewno portery bałtyckie są dla nas wielką szansą. Jest to jak na razie jedyny gatunek piwa, który jesteśmy w stanie wypromować, a tym samym zaistnieć w świadomości innych nacji, że Polacy warzą dobre portery bałtyckie. Może to być nasza specjalność, tym bardziej, że inne kraje typu Szwecja, Dania są dużo mniejsze i mają też mniejszy potencjał. Z drugiej strony trzeba nad tym mocno pracować, bo jednak portery w Polsce są pite jedynie w marginalnych ilościach, a w świadomości przeciętnego piwosza niemal nie istnieją.

[Twilight_Alehouse]

Dodajmy, że na Łotwie, na Litwie, w Estonii i w Finlandii jest po jednym-dwa portery bałtyckie, nie więcej.

Skąd to przypuszczenie? Przyjrzyj się liście porterów z Pribałtyki opisanych na browar.bizie.

[abernacka]

(...)ponieważ portery ze Skandynawii uważa, że są "ok", natomiast portery z Ukrainy, Litwy są już "be".
(...)

Czytaj proszę uważnie!
Miałem na myśli portery, które można dostać z powodzeniem w naszych polskich sklepach.
Wschodnio europejskie portery są w mojej ocenie najwyższych lotów.

[Mason]

Uważam w przeciwieństwie do abernackiego, że Polska jest bardzo bogata w portery i każdy fan tego rodzaju piwa może być zadowolony.

Zgadzam się z tym twierdzeniem. Biorąc pod uwagę ilość browarów w Polsce i ich ofertę to portery są reprezentowane bardzo licznie a co najlepsze są to piwa wysokiej jakości.

Co sądzicie o stwierdzeniu, że Polska to Kraina Porterem Płynąca?

Mi się bardziej podoba hasło "Porter bałtycki - piwowarski skarb Polski". Gdyż Polska jest krainą płynącą jasnym pełnym, piwami miodowymi i smakowymi ulepkami. Porter jest gdzieś z tyłu, w cieniu, nie znajduje wielu kupców. Jest jak ładna i inteligentna koleżanka stada rozdartych lafirynd - przewyższa je pod każdym względem ale nie może się przebić do świadomości ogółu bo wymaga czegoś więcej niż BMW i żelu na włosach

[docent]

To już dawno doszliśmy na browar.biz do tego wniosku, a wielu z nas dumnie nosi porterowe koszulki.
Ja ubolewam tylko nad faktem, że gatunek ten jest nieobecny w ofercie rodzimych browarów restauracyjnych. Mamy porter z Płocka ale to górna fermentacja. Podejrzewam, że ten w Somie też był tego typu. Cieszy, ze ofertę pod tym względem wzbogaca katowicki Spiż, jednakże restauracyjni piwowarzy piwem "zimowo-świątecznym" obrali niemieckiego koźlaka (choć z drugiej strony prawdziwych polskich koziołków w butelce brak).

[Promil03]

Niestety Niemcy nie warzą klasycznego porteru.

Właśnie, rozmawialiśmy na ten temat na Zlocie. Nie umieliśmy dać praktycznie żadnych argumentów dlaczego portery nie są warzone w Niemczech, Czechach lub Belgii.
Ze znanych mi wyjątków: w Czechach Pardubice, ewentualnie Primator Double 24%, a w Niemczech: Hoepfner Porter.
O porterach z Bergquell-Brauerei nie wspominam, bo wiadomo, że ładne mają tylko blaszane szyldy na Allegro.

[skitof]

Nie umieliśmy dać praktycznie żadnych argumentów dlaczego portery nie są warzone w Niemczech, Czechach lub Belgii.

Nie bez kozery portery te nazywane są bałtyckimi. Tradycja ich warzenia była i jest w basenie morza bałtyckiego. A i siła alkoholu bardziej odpowiada ludom do niego przywykłym od małego. No i kwestie finansowe - portery bałtyckie są droższe w produkcji niż jasne leżaki.

[abernacka]

(...)
O porterach z Bergquell-Brauerei nie wspominam, bo wiadomo, że ładne mają tylko blaszane szyldy na Allegro.

Ok, jeżeli o takich porterach myślałeś to mogę kilka słodkich ulepków wymienić.
Mimo wszystko dość ciekawym porterem jest porter z Miśni.

[abernacka]

Nie bez kozery portery te nazywane są bałtyckimi. Tradycja ich warzenia była i jest w basenie morza bałtyckiego. (...)

A Niemcy, przepraszam to gdzie leży? Nad morzem śródziemnym?

[kopyr]

A Niemcy, przepraszam to gdzie leży? Nad morzem śródziemnym?

Nie, nad Morzem Wschodnim, po niemiecku Ostsee, tudzież z drugiej mańki nad Morzem Północnym, czyli Nordsee, choć w ich nomenklaturze powinno to być Westsee.

[Promil03]

Nie bez kozery portery te nazywane są bałtyckimi. Tradycja ich warzenia była i jest w basenie morza bałtyckiego. A i siła alkoholu bardziej odpowiada ludom do niego przywykłym od małego. No i kwestie finansowe - portery bałtyckie są droższe w produkcji niż jasne leżaki.

Ja to wszystko rozumiem, ale w tych trzech krajach jest pewnie z 1500 browarów. Niektóre browary powinny go warzyć chociażby ze względu na to, że nie ma takiego piwa w mieście obok.
Ale to nie nasz problem.