Ranking - skąd pochodzą najlepsze piwa?

[Latarnik]

Pytanie jest nieprecyzyjne, jedni odnoszą je do oferty w sklepach, inni - do miejsca produkcji.
.

Oferta w sklepach obejmująca piwa wyprodukowane w USA.

1. USA

2. Niemcy
3. Belgia
4. Kanada
5. W. Brytania
6. Czechy
7. Dania
8. Polska
9. Holandia
10. Francja

[Seta]

Po pierwsze Francja nie kojarzy mi się z krajem gdzie piwo zajmuje jakieś zaszczytne miejsce

Przejrzyj forum: http://www.browar.biz/forum/forumdisplay.php?f=70

[abernacka]

Po pierwsze Francja nie kojarzy mi się z krajem gdzie piwo zajmuje jakieś zaszczytne miejsce, bardziej przychodzi mi na myśl wino i szampan.Nie pamiętam by ktoś na forum szczególnie chwalił jakichś grancuski browar czy uganiał się za tamtejszymi piwami. Po prostu Francja, Włochy czy Hiszpania to nie są w moim przekonaniu piwne kraje.

Już za miesiąc wybieram się na piwny rekonesans m.in. do Francji. Po powrocie zdam tobie i innym relację z tego kraju.
Wstępnie zaplanowałem sobie wizyty w prawie dziesięciu browarach działających w Lotaryngii.

[pioterb4]

Z chęcią przeczytam relację, dowiem się czegoś więcej o francuskim piwowarstwie, które póki co jest dla mnie sporą niewiadomą.

[Seta]

Podsumowanie pierwsze

W sumie nie musi być pełnej dziesiątki, ale minimum kilka krajów.
Przyjąłem założenie: ostatnie miejsce 1pkt, przedostatnie 2pkt itp.
Nazwy i ksywy musiałem poskracać, żeby się formatowało.

	KRAJ		SUMA	Set	Kop	Twi	Abe	Jac	Lat
------------------------------------------------------------------------									
1	USA		45	8	9	10	4	4	10
2	Belgia		38	10	8	9		3	8
2	Niemcy		38	9	7	7	5	1	9
4	UK		28	6	6	8	2		6
5	Czechy		27	7	5	5	3	2	5
6	Holand		14	4	2	6			2
7	Dania		11	3	4				4
8	Francja		10	2	3	4			1
9	Kanada		8				1		7
10	Irland		6	5	1				
10	Polska		6	1		2			3
12	Rep bał		3			3			
13	Ukraina		2	1		1

[Lubiepiwo90]

USA - to chyba żart. Proszę więc o definicje jakie mają być to piwa - przemysłowe takie które dostępne są dostępne szeroko lub chociaż regionalnie czy piwa z browarów rzemieślniczych dostępne dla mieszkańców jednej dzielnicy czy miasta?
Z tym, że jaki sens ma ta druga kategoria skoro nikt z nas nie spróbował pewnie ani jednego piwa z takiego browaru w USA? No może kilka osób z kilu browarów (jaka to obiektywna skala oceny?).

Uważam, że jedynym rozsądnym kryterium jak rozumiem "średniej" jakości piwa w danym kraju to ocena piw przemysłowych - zarówno koncernowych jak z browarów regionalnych ale przemysłowych.

W takim ujęciu:
Czechy, Niemcy, Wielka Brytania, Belgia na równi na pierwszym miejscu. Potem daleko daleko nic i reszta mniej więcej na tych samych pozycjach.

[kopyr]

USA - to chyba żart. Proszę więc o definicje jakie mają być to piwa - przemysłowe takie które dostępne są dostępne szeroko lub chociaż regionalnie czy piwa z browarów rzemieślniczych dostępne dla mieszkańców jednej dzielnicy czy miasta?
Z tym, że jaki sens ma ta druga kategoria skoro nikt z nas nie spróbował pewnie ani jednego piwa z takiego browaru w USA? No może kilka osób z kilu browarów (jaka to obiektywna skala oceny?).

Uważam, że jedynym rozsądnym kryterium jak rozumiem "średniej" jakości piwa w danym kraju to ocena piw przemysłowych - zarówno koncernowych jak z browarów regionalnych ale przemysłowych.

W takim ujęciu:
Czechy, Niemcy, Wielka Brytania, Belgia na równi na pierwszym miejscu. Potem daleko daleko nic i reszta mniej więcej na tych samych pozycjach.

4 miejsce dla Belgii za Jupilera czy za Stellę Artoisa?

Bzdury piszesz, piwa z browarów rzemieślniczych w Stanach są tam szerzej dostępne niż z małych browarów w Polsce.

[jacer]

Z tym, że jaki sens ma ta druga kategoria skoro nikt z nas nie spróbował pewnie ani jednego piwa z takiego browaru w USA?

Bzdury piszesz.

Piłem, min. z 10ciu browarów z kranu i to w Europie. Najbliżej możesz je kupić w Pradze.

Sorry ale te piwa można porównać tylko do bardzo dobrych piw z domowych browarów.

[Latarnik]

Bzdury piszesz, piwa z browarów rzemieślniczych w Stanach są tam szerzej dostępne niż z małych browarów w Polsce.

Potwierdzam! W każdym, nawet najmniejszym stanie, jest przynajmniej jeden super zaopatrzony sklep. A z tego co piszą forumowicze to i w Europie nie są rzadkością

[darekd]

Nie chcę robić własnego rankingu, choć moim faworytem byłyby Niemcy. To zależy jakie kto preferuje gatunki piwa, ale jakiś wpływ może tu mieć "współczynnik postów", czyli dyskusji. Wygląda to tak:

Niemcy 1782
Wielka Brytania 810
Belgia 603
Czechy 583
Dania 489
Irlandia 430
Holandia 300
Litwa 261
USA 217
Austria 210
Francja 175
Rosja 159
Ukraina 136
Szwecja 119
Łotwa 117
Szwajcaria 109
Włochy 85
Węgry 79
Białoruś 78
Estonia 73
Serbia 52
Hiszpania 50

Oczywiście jest niedoskonały, bo w grę wchodzi sprawa dostępności, ale trochę daje do myślenia.

Myślę, że warto brać pod uwagę oczywiście na USA, poza Europą moim zdaniem jeszcze Australię z Nową Zelandią, Japonię, ew. Meksyk i Kanadę.

Jeśli chodzi o Francję i Włochy też bym tak nie dyskwalifikował. Pamiętajmy o ich takich regionach jak Alzacja, Górna Adyga, gdzie wpływy piwa z wiadomych względów są wyraźniejsze.

Generalnie to mamie Lesia odpowiedziałbym, że piwa nie mają narodowości. i że zdecydowanie i jednoznacznie nie można ocenić, bo piwo ma wiele gatunków, które w jednych krajach są bardziej lub mniej popularne.

Mnie ciekawiła jedna sprawa, skąd pochodzą najlepsi piwowarzy (oczywiście w kontekście historycznym). Tu wydaje mi się, że najbardziej cenionymi byli Ci z ziem niemieckich (przynajmniej na wschód od Niemiec).

Jak popatrzymy na Polskę, to zauważymy że wśród założycieli browarów i piwowarów bardzo znaczny odsetek stanowili Niemcy (lub przedstawiciele regionów niemieckojęzycznych), z nimi po części byli związani Żydzi, nierzadko byli też Czesi (oni dominowali na Wołyniu), ale byli też Szkoci (Warszawa-Ciechanów) czy nawet Węgrzy (Grybów). Polaków było stosunkowo mało, co świadczy że w XIX w. uczyliśmy się nowoczesnej sztuki piwowarskiej /w dobie powstawania browarów przemysłowych/.
Niestety procesy wojenne zahamowały to. Co prawda jeszcze po wojnie państwowe browary zatrudniały z tego co wiem piwowarów z Czechosłowacji, ale to nie zmieniło sytuacji. Niestety praktycznie nie udało się zachować łączności międzypokoleniowej w naszym browarnictwie /no coś tam jakoś było/jest w Miłosławiu ale jak to wygląda dokładnie nie wiem/. Właśnie USA w dużej mierze dzięki emigrantom mają ciekawe browary. Podobnie ciekawe przypadki są w Ameryce Południowej, gdzie są browary, w których warzą potomkowie niemieckich piwowarów (np. Chile), ciekawym regionem jest też pod tym względem Republika Południowej Afryki. W każdym razie tam, gdzie zachowana jest tradycja, zachowało się też dobre piwo. Moim zdaniem.

ps.
wziąłbym też pod uwagę wyniki konkursów European Beer Star http://www.european-beer-star.de/
tam są piwa nie tylko z Europy

[Latarnik]

Przyjąłem założenie: ostatnie miejsce 1pkt, przedostatnie 2pkt itp.

Moim zdaniem założenie błędne, powinieneś liczyć od pierwszego miejsca za 10 pkt.
No bo jak to wygląda, żeby pierwsze miejsce było warte 10, 9, 4 punkty, a kolejne odpowiednio mniej!

[sibarh]

Nie chcę robić własnego rankingu, choć moim faworytem byłyby Niemcy. To zależy jakie kto preferuje gatunki piwa, ale jakiś wpływ może tu mieć "współczynnik postów", czyli dyskusji. Wygląda to tak:

Niemcy 1782
Wielka Brytania 810
Belgia 603
Czechy 583
Dania 489
Irlandia 430

Z Irlandią mały błąd 43 a nie 430. I nie postów tylko wątków.

[darekd]

Z Irlandią mały błąd 43 a nie 430. I nie postów tylko wątków.

tak, przepraszam

[snorre]

Biorąc pod uwagę współczynnik postów wiadomo, że USA bedzie daleko - po prostu ich piwa są u nas ciężko dostępne w porównaniu do innych państw Europy. W Szwecji, zarówno w sieci sklepów Systembolaget (w butelkach) , jak i w porządnych pubach (beczkowe) można dostac znakomite piwa amerykańskie.

[zgroza]

Ja na pytanie o to, gdzie warzą najlepsze piwa, zawsze odpowiadam tak:
Są 4 klasyczne piwne kraje.
Czechy to lekkie lagery.\
Niemcy to pszenica, mocne lagery i wędzonki.
Belgia to mocne ale.
Anglia to lekkie ale.
Do tego najwięcej najciekawszych wynalazków warzy się w USA.
I tyle.