piwo regionalne

[skitof]

Według mnie ani dostępność piwa, ani wielkość browaru, ani nawet struktura własności nie mają znaczenia dla regionalności piwa. Liczy się głównie jakaś cecha charakterystyczna piwa, która wyróżnia je spośród innych i przyporządkowuje do danego browaru, regionu.
Dla ułatwienia najpierw czym są piwa koncernowe:

-charakterystyczne dla smaku cechy surowców są neutralizowane. Chmiel, słód, drożdże to produkty typu no name, woda jest tak uzdatniana, by nie wchodziła w żadne nieprzewidywalne reakcje pozostawiające ślad w smaku czy aromacie
-technologia jest tak dobrana, by jak najszybciej i najtaniej osiągnąć produkt finalny
-produkt finalny jest idealnie przewidywalny i dlatego łatwo kopiowalny w każdym dowolnym browarze
-piwo nie jest już warzone a wręcz produkowane
-nie posiada więc swojego "ojca", nie ma nawet piwowara, który by coś o tym piwie potrafił powiedzieć. Są tylko technologowie produkcji, informatycy, inżynierowie czuwający nad bezusterkową pracą maszyn
-efektem jest wyprane z cech charakterystycznych piwo, które wyróżnić może się jedynie wizerunkiem marki, logo.

Czym jest piwo regionalne:

- ma swoją "ojczyznę" - a więc konkretny browar/region
- ma swojego ojca, twórcę, a przynajmniej swojego piwowara, browarnika, którzy dobrze znają swoje piwo, a przynajmniej
- historię, tradycje, ewentualnie
- jest tworem kreatywnej inwencji, a może powstało przez przypadek, ale
- tak czy inaczej posiada charakterystyczny smak lub aromat, które są wyróżnikiem tego piwa
- te charakterystyczne atrybuty są znane i uznane w środowisku piwowarskim, a wynikają albo z użycia konkretnych surowców np.wody o specyficznym składzie, albo z technologii produkcji (chociażby fermentacja w kadziach otwartych), albo z historii, tradycji kultywującej coś specyficznego dla danego browaru/regionu.
- z racji swoich wyraźnych atrybutów piwo to nie jest łatwo kopiowalne w dowolnym browarze i na dowolnym sprzęcie
- efekt wyróżnienia się piwa może być wsparty dodatkowymi cechami: butelka, szklanka, sposób serwowania, picia itp.

Gdyby koncerny piwowarskie nie zniszczyły wielu dobrych piw i marek w latach -90 tych i 2000-cznych, a wręcz je rozwinęły to dziś nie mielibyśmy problemu z przyporządkowaniem piw do regionalnych lub nie. A tak jest problem, bo wiele marek jest "regionalnych", ale piwa jakie pod nimi występują już nie. Odwrotnie jest zresztą tak samo, wiele "browarów regionalnych" ze względu na niską kulturę, wiedzę i inwencje tworzy koncernopodobne piwa pod czasami idiotycznymi czasami śmiesznymi, a czasami tradycyjnopodobnymi markami.

[a1410]

Dla ułatwienia najpierw czym są piwa koncernowe:

-charakterystyczne dla smaku cechy surowców są neutralizowane. Chmiel, słód, drożdże to produkty typu no name, woda jest tak uzdatniana, by nie wchodziła w żadne nieprzewidywalne reakcje pozostawiające ślad w smaku czy aromacie
-technologia jest tak dobrana, by jak najszybciej i najtaniej osiągnąć produkt finalny
-produkt finalny jest idealnie przewidywalny i dlatego łatwo kopiowalny w każdym dowolnym browarze
-piwo nie jest już warzone a wręcz produkowane
-nie posiada więc swojego "ojca", nie ma nawet piwowara, który by coś o tym piwie potrafił powiedzieć. Są tylko technologowie produkcji, informatycy, inżynierowie czuwający nad bezusterkową pracą maszyn
-efektem jest wyprane z cech charakterystycznych piwo, które wyróżnić może się jedynie wizerunkiem marki, logo.

Fakt niezaprzeczalny i dlatego właśnie napisałem, że od jakiegoś czasu możemy już otwarcie mówić o nowym gatunku piwa, którego cechy ładnie zebrałeś powyżej...dodał bym tylko charakterystyczną, jasnosłomkową barwę, podobną do barwy moczu po przedawkowaniu żółtej odmiany cukierków Nimm Zwei....

[podswierkiem]

Fakt niezaprzeczalny i dlatego właśnie napisałem, że od jakiegoś czasu możemy już otwarcie mówić o nowym gatunku piwa, którego cechy ładnie zebrałeś powyżej...dodał bym tylko charakterystyczną, jasnosłomkową barwę, podobną do barwy moczu po przedawkowaniu żółtej odmiany cukierków Nimm Zwei....

Piwo nie regionalne, ale piwo globalne.

[wogosz]

- ma swoją "ojczyznę" - a więc konkretny browar/region
- ma swojego ojca, twórcę, a przynajmniej swojego piwowara, browarnika, którzy dobrze znają swoje piwo, a przynajmniej
- historię, tradycje, ewentualnie
- jest tworem kreatywnej inwencji, a może powstało przez przypadek, ale
- tak czy inaczej posiada charakterystyczny smak lub aromat, które są wyróżnikiem tego piwa
- te charakterystyczne atrybuty są znane i uznane w środowisku piwowarskim, a wynikają albo z użycia konkretnych surowców np.wody o specyficznym składzie, albo z technologii produkcji (chociażby fermentacja w kadziach otwartych), albo z historii, tradycji kultywującej coś specyficznego dla danego browaru/regionu.
- z racji swoich wyraźnych atrybutów piwo to nie jest łatwo kopiowalne w dowolnym browarze i na dowolnym sprzęcie
- efekt wyróżnienia się piwa może być wsparty dodatkowymi cechami: butelka, szklanka, sposób serwowania, picia itp.

Fajnie się pisze, ale to nic nie wyjaśnia. Właśnie udowodniłeś, że taki Lech Pils czy Tyskie Książęce spełniają większość tych wymagań:
- mają tradycje i historię naprawdę wieloletnią
- są tworem kreatywnej inwencji
- są dość charakterystyczne jeżeli ubogość smaku może stanowić taki wyróżnik
- woda ma ściśle określony skład i technologia jest naprawdę skomplikowana
- w Polsce jest najwyżej 5-6 browarów mogących je skopiować
- jest wyróżnione reklamą, etykietami i różnymi gadżetami.
Wiem, że nie to miałeś na myśli, ale prezentuję tylko odmienne spojrzenie na sprawę - taki paradoks, bo bardzo wiele piw z małych browarów nie spełni większości opisanych wymagań.

[delvish]

@Delvish - możesz podać ten przykład?

Jak dla mnie takim browarem jest Zamkowy. Jeszcze jakieś 2 lata temu. Brackie, stanowiło ca. 2/3 ich produkcji. W dodatku zdecydowaną większość Brackiego, bo również 2/3 stanowiło piwo beczkowe.

[skitof]

Fajnie się pisze, ale to nic nie wyjaśnia. Właśnie udowodniłeś, że taki Lech Pils czy Tyskie Książęce spełniają większość tych wymagań:
- mają tradycje i historię naprawdę wieloletnią
- są tworem kreatywnej inwencji
- są dość charakterystyczne jeżeli ubogość smaku może stanowić taki wyróżnik
- woda ma ściśle określony skład i technologia jest naprawdę skomplikowana
- w Polsce jest najwyżej 5-6 browarów mogących je skopiować
- jest wyróżnione reklamą, etykietami i różnymi gadżetami.
Wiem, że nie to miałeś na myśli, ale prezentuję tylko odmienne spojrzenie na sprawę - taki paradoks, bo bardzo wiele piw z małych browarów nie spełni większości opisanych wymagań.

No to podszedłeś trochę ironicznie. A co do małych browarów - to prawda, że jeśli chodzi o polskie to większość nie spełni opisanych wymagań. Dlatego bardziej do nich pasuje określenie z mało tradycyjnej pod względem piwnym Ameryki czyli browary rzemieślnicze, drobne, specjalistyczne, w przeciwieństwie do przemysłowych. Samo określenie "regionalny" ma tę wadę, że odnosi się zarówno do tradycji jak i do skali i technologii. A ta tradycja w polskim wydaniu jest trochę naciągana, choć w przyszłości mogą być jeszcze świetne come backi piw sprzed stuleci, coś jak Mastne.

[delvish]

Samo określenie "regionalny" ma tę wadę, że odnosi się zarówno do tradycji jak i do skali i technologii.

Taką wadę posiada tylko i wyłącznie dla osób, które z uporem godnym lepszej sprawy, przypisują temu słowu znaczenia, których ono nie posiada.

[Marusia]

Taką wadę posiada tylko i wyłącznie dla osób, które z uporem godnym lepszej sprawy, przypisują temu słowu znaczenia, których ono nie posiada.

Szukałam odpowiednich słów na podsumowanie, ale to Delvish je znalazł