zastrzeżone wzory butelki?

[cabal]

witam, mam pytanie odnośnie butelek do których konkretny browar rozlewa piwo. Czy może się zdarzyć tak, że zakład omyłkowo wleje piwo do niezarejestrowanej butelki. Przykładowo trafiłem po prostu na butelke z browaru, który często spożywam i jest ona inna niż pozostałe, ma inny kształt. Czy takie coś jest dozwolone? Pytam, bo słyszałem, że browar moze mieć z tego tytułu problemy zwłaszcza gdy np rodzaj butelki pochodzi z innego browaru.

[zgoda]

Może mieć, może nie mieć. Takie rzeczy się zdarzają.

[ucho]

Temat dość ciekawy.
Tak okiem laika - mnie wydaje się, że jeżeli butelka nie została zgłoszona jako "wzór przemysłowy" w urzędzie patentowym, to nie powinno być żadnych problemów. Przypuszczam, że chodzi o przypadek, gdy butelka wyróżnia się nieznacznie kształtem szyjki, czyli detalem, który dla szarego konsumenta pozostaje prawie niezauważalny, więc sama rejestracja takiego wzoru jest mało prawdopodobna.

[kiszot]

Co w tym ciekawego? Zwykły błąd na linii.Ktoś nie dopatrzył a maszyna jest bezduszna i poszło.

[jacer]

Ale macie którką pamięć

Przecież była akcja chyba z Ciechanem, że ładują piwo do butelek Żywca, jak się okazało było z drugiej strony tak samo.

[zgoda]

Moja wypowiedź to właśnie pokłosie tej akcji - niby nie wolno, ale przecież nikt z tym do sądu nie pójdzie. Bo to, bo tamto. Wszystko można co nie można, byle z wolna i z ostrożna.

[mimazy]

w świętej pamięci browarze w Zwierzyńcu lali piwo do "granatów trzonkowych" z których znaczna część miała wytłoczoną nazwę jakiegoś niemieckiego browaru

[Wujcio_Shaggy]

Ale macie którką pamięć

Przecież była akcja chyba z Ciechanem, że ładują piwo do butelek Żywca, jak się okazało było z drugiej strony tak samo.

Z Amberem. Do czasu, aż zaczęły się pojawiać elbląskie Specjale w amberowskiej butelce.

[Krzysiu]

Tak jak Kiszot napisał, to niedoskonałość maszyn. Niektóre wzory butelek są do siebie tak podobne, że trzeba się dobrze przyjrzeć, żeby je odróżnić.

Dopóki są to pojedyncze przypadki, to nie ma żadnego problemu. Problem byłby wtedy, gdyby któryś z małych browarów zaczął się posługiwać wyłącznie kradzionymi butelkami. Ale przy tak małej skali zjawiska nikt poważny nie będzie ciągał się po sądach.

Swoją drogą jest to dobra ilustracja faktu, że różnicowanie wzorów butelek przez poszczególne firmy pogłębia tylko chaos opakowaniowy.

[Marecki1410]

Rozmawiałem ostatnio z jedna osobą z browaru i ona powiedziała, że to jest zwykłe opakowanie- gdyby browar miał do niego jakieś prawa, nabycie jej przez klienta polegała by na użyczeniu i wtedy musiała by trafić do browaru z którego wyszła. Ale klient kupując piwo, kupuje butelkę i staje się ona jego własnością. Zwrot do sklepu jest jakby odsprzedażą- właścicielem staje się sklep który dalej odsprzedaje ją hurtowni która sprzedaje ją do browaru- normalna sprzedaż i browar nie może sobie zarezerwować jakiegoś wzoru.
Rozmowa dotyczyła dokładnie butelek w które lane jest harnaś- z takim brzuszkiem na szyjce.

[ucho]

Dopóki są to pojedyncze przypadki, to nie ma żadnego problemu. Problem byłby wtedy, gdyby któryś z małych browarów zaczął się posługiwać wyłącznie kradzionymi butelkami. Ale przy tak małej skali zjawiska nikt poważny nie będzie ciągał się po sądach.

Co to znaczy "kradzione butelki"?
Zawsze myślałem, że kupując piwo w butelce, staję się właścicielem zarówno zawartości jak opakowania.
Tylko jeżeli butelka została zarejestrowana jako wzór przemysłowy (jak np. ta z Polmosu - http://www.uprp.pl/patentwebaccess/index.aspx - nr prawa wyłącznego 9396), to wtedy nie mogę użyć takiej butelki do sprzedaży swoich produktów.
Mylę się?

e: Marecki1410 mnie uprzedził : )

[Krzysiu]

To w takim razie skąd brały się problemy niektórych browarów z "kupionymi" obcymi butelkami i kegami? Po jaki ciul browar każe tłoczyć na kegu swoje logo, skoro za 100 zł oddaje go z piwem do knajpy?

O ile wiem, za większość butelek płaci się kaucję (czyli zabezpieczenie za wypożyczenie), a nie kupuje. Jeśli butelka jest na sprzedaż, jest wyraźnie opisana jako bezzwrotna. Coś z myśleniem nietęgo u niektórych.

[Wujcio_Shaggy]

Kiedyś KP na swoich butelkach zwrotnych pisała "Własność LECH i TYSKIE", nie wiem jak jest teraz, dawno nie miałem w rękach takowej. Co ciekawe, dostałem swego czasu Šariša w takiej flaszce...

[ucho]

No to jest to ciekawe również w kontekście podatku VAT i sprawy wystawiania faktur za niezwrócone butelki.

[kopyr]

Rozmawiałem ostatnio z jedna osobą z browaru i ona powiedziała, że to jest zwykłe opakowanie- gdyby browar miał do niego jakieś prawa, nabycie jej przez klienta polegała by na użyczeniu i wtedy musiała by trafić do browaru z którego wyszła. Ale klient kupując piwo, kupuje butelkę i staje się ona jego własnością. Zwrot do sklepu jest jakby odsprzedażą- właścicielem staje się sklep który dalej odsprzedaje ją hurtowni która sprzedaje ją do browaru- normalna sprzedaż i browar nie może sobie zarezerwować jakiegoś wzoru.
Rozmowa dotyczyła dokładnie butelek w które lane jest harnaś- z takim brzuszkiem na szyjce.

Oczywiście jesteś w błędzie. Butelka to opakowanie, nie kupujesz jej, a jedynie płacisz za nią kaucję. Rodzi to wielorakie skutki, ale najpoważniejszy jest ten, że opakowanie jest zwolnione z podatku VAT. Jeżeli przyjrzysz się paragonowi ze sklepu, to zauważysz, że butelki są wyszczególnione na końcu pod napisem "niefiskalny".

Oczywiście w Polsce nie może być normalnie i ta sama butelka po 60 dniach od opuszczenia hurtowni staje się towarem opodatkowanym VAT, ale to temat na zupełnie inną bajkę...

Browar może sobie oczywiście zastrzec dany wzór. Oczywiście są wzory ogólnodostępne, które może zakupić w hucie każdy, do takich należy NRW, Euro, Steine, Apo, Vichy. Natomiast butelka ŻGB, KP czy okocimska jak najbardziej jest przypisana do konkretnego właściciela, tylko nikomu nie chce się ruszać problemu, bo prawdopodobne jest, że sprawa byłaby umorzona ze względu na małą szkodliwość czynu. Jeśli jednak spotykasz piwo z małego browaru (dajmy na to Ciechana czy Lubuskie) w but. ŻGB, to nie jest to prawidłowe, no ale mały browar zawsze może się tłumaczyć, że takie butelki zwróciła mu hurtownia, a automat/pracownik ich nie odrzucił.