Zaopatrzenie sklepów specjalistycznych

[jacer]

czyżbym dobrze zrozumiał? Piwo nieprzeciętne to takie, które dobrze schodzi w każdym sklepie?

[Fala]

Gdyby nie tego typu dysputy, nadal byśmy pili ciepłego leszka ze słomki...

Ciepłego Leszka ze słomki nie pijemy, bo browar w Żninie zmarł był.

abernacka miał chyba na myśli poznańskiego Lecha (a przynajmniej tak podejrzewam )

[abernacka]

I Ty to nazywasz sklepem specjalistycznym? Wg. Twoich kryteriów to jest sklepik osiedlowy, bo ofertę ma co najwyżej porównywalną z polskimi sklepami, a w porównaniu z tymi najlepszymi - dużo uboższą. Byłem, widziałem.

Gdy tam gościłem trzy lata temu, wybór był bardzo ciekawy.

Ciepłego Leszka ze słomki nie pijemy, bo browar w Żninie zmarł był.
(...).

Nie znasz powiedzonka Pogoniarza?
Ps. Jak sobie przypomnę jak popijałem Leszka ze Żnina prosto z tanka, to aż łezka w oku mi się kreci.

[Grochu]

Kolega Abernacka najwyraźniej żyje w jakimś swoim specyficznym, wyimaginowanym świecie i nie zauważa jednej podstawowej sprawy - różnicy w dochodach i sile nabywczej przeciętnego konsumenta w Polsce i krajach zachodnioeuropejskich do których porównuje nasz rynek. Jeśli przeciętne zarobki (a także płaca minimalna, emerytury, zasiłki itp.) osiągnęłyby poziom taki jak dajmy na to w "piwnym raju pana Abernackiego" - Niemczech, to na pewno pojawiłyby się sklepy spełniające jego kryteria 'specjalistyczności", gdzie bez problemu dostałby masę piw z egzotycznych krajów czy małych browarów europejskich w cenie kilkunastu-kilkudziesięciu złotych (powodu takiego jej poziomu mam nadzieję nikomu tłumaczyć nie trzeba). Tymczasem obecna sytuacja wygląda tak, że piwa w cenie powyżej 5 zł. powszechnie uważane są za ekskluzywne i kupowane sporadycznie i naprawdę skrajnie nieliczna grupa może sobie pozwolić na w miarę regularne nabywanie piw powyżej tej kwoty.
Obecna sytuacja dostępności i oferty piwnej i tak według mnie poprawia się w bardzo szybkim tempie (przynajmniej w dużych miastach) i po piwnej zapaści ostatnich lat z punktu widzenia bardziej wymagającego klienta z roku na rok jest coraz lepiej. Jeszcze nie tak dawno o zakupie jakichkolwiek czeskich/niemieckich piw nawet we Wrocławiu można było pomarzyć (w zasadzie kiedy cokolwiek znany sklep Piwosz przerzucił się na sprzedaż mocnych alkoholi to na parę lat zniknęło praktycznie jedyne miejsce oferujące tu coś więcej ponad masówkę - poza marketami z tym samym od lat wyborem angielskich/ukraińskich wyrobów), a oferta polskich browarów była gorzej niż mizerna.
Tak więc podsumowując na razie dla ogromnej większości ludzi w Polsce ciągle egzotykami są piwa z Zawiercia, Konstancina, oraz jakiekolwiek czeskie niebędące Budweiserem czy Pilsnerem a produkty z Kirgistanu, Afryki czy nawet IPA, RIS itp. to kompletny kosmos. Darujmy więc sobie na razie porównania naszego rynku z Bawarią...

[abernacka]

Nie mam już zamiaru, co prawda wałkować już tego tematu, ale teksty typu "nasze społeczeństwo jest biedne i związku z tym..." jest po prostu niedorzeczne i wyrwane całkowicie od rzeczywistości. Co poniektórzy chyba zapomnieli, że w naszym kraju istnieje również liczna klasa średnia.

Najlepszy przykład to Łotwa. Jeszcze rok temu państwo bankrut a dziś powstają tam oto takie perełki: http://labsalus.lv/alus-salons-vecriga/
Myślisz, dla kogo ten sklep/pub powstał? Dla biednych i bezrobotnych? Śmiem wątpić!

[Cannabee776i99]

IMHO tu nie rozchodzi się w głównej mierze o zamożność (chociaż częściowo na pewno), a o mentalność społeczeństwa i stosunek do piwa. Ludzie nie mają problemów z płaceniem 30-50zł za butelkę wina, ale mają świadomość, że kupują produkt wart swojej ceny, traktują wino jak produkt szlachetny, luksusowy. Piwo natomiast jest uznawane za napój służący do gaszenia pragnienia i dostarczaniu procentów, co w połączeniu z małą świadomością na temat piwa powoduje u potencjalnego kupca pytanie: "Za co ja mam płacić 20zł za buteleczkę 330ml jakiegoś dziwactwa, które mi jeszcze nie będzie smakować?". Kupi Tyskie, bądź w bardziej uświadomionej wersji Ciechana za 3zł i będzie miał pewność, że będzie mu smakował. Postęp w tej dziedzinie musi zachodzić ewolucyjnie, na żadną rewolucję nie ma co liczyć. Z tego, co obserwuję, sytuacja zmierza małymi krokami ku lepszemu (w osiedlowym sklepie w malutkiej wiosce Helenów pojawiły się piwa z litewskich mini browarów), w sklepach pojawia się trochę ciekawostek, jeśli będzxie zainteresowanie z pewnością będzie ich coraz więcej.

[pioterb4]

Jestem przekonany, że róznorodnośc dostepnych piw z importu nie jest uwarunkowana zasobnością portfela Polaków ale raczej mentalnością naszego społeczeństwa. Procesy które zachodzą w ostatnich czasach są pozytywne i zmierzają ku lepszemu, a że nie jest to tempo jakiego niektórzy by sobie życzyli - cóż, ja się cieszę że w ogóle coś się zmienia. Dziś ktoś odstawia Tyskie i bierze do ręki Ciechana jutro mam nadzieję zapragnie czegoś jeszcze innego. W moim przekonaniu misja krzewienia piwnej kultury i róznorodności powinna należeć do mini browarów; mają sposobność rotowania piwem, cieszą się sporą popularnością co widzę po niedawnym otwarciu na moim podwórku i nie mają problemu z wypromowaniem swoich wyrobów. Jak browar X wprowadzi coś zupełnie nowatorskiego to istanieje duże prawdopodobieństwo, że szary konsument przejdzie obok niego obojętnie jak obok całego szeregu innych niewypromowanych medialnie piw. Jak przyjdzie do mini browaru i zobaczy je w karcie to prawdopodobieństwo poznania nowego stylu znacznie wzrasta. Z tego co rozmawiałem ze znajomymi to w Regionalnej Warzelni wielu po raz pierwszy spróbowało coś innego jak jasne pełne więc myślę że ten mechanizm działa. Problem w tym, że asortyment tych lokali jest mocno skostniały. Powstało ich trochę w ostatnim czasie i już widać sporą monotematycznosć: pils, pszenica i dunkel/bock królują prawie wszędzie. Skoro w piwnym przyczółku (bo taki w moim przekonaniu powinien być mini browar) zamiast wprowadzić jako czwarte piwo jakichś klasyczny ciekawy styl planuje się wstawić miodowe to co ja mogę wymagać od sklepów specjalistycznych?

[MaszynaDoPiwa]

A ja myślę ze oprócz indywidualnego gustu każdego z nas,są inne czynniki które mają an to wszystko wpływ. Jednym z nich jest zasobność portfela o którym mowa powyżej. Zwracacie uwagę na cene podczas zakupu? Ja tak...

[Piwoteka]

To ja podkręcę tę dyskusję jeszcze trochę - kolego Abernacka, jak się ma do twierdzenia, że sprowadzanie ciekawych i dobrych piw to niezły biznes fakt, że zamyka się kolejny sklep, i to w dodatku nawet wg. ostrych kryteriów specjalistyczny? Świat Piwa w Piotrkowie Trybunalskim zamyka się.
Ceny mieli niezłe, wybór znakomity, sami ściągali piwa z małych niemieckich browarów. I co?

[abernacka]

(...)Ceny mieli niezłe, wybór znakomity, sami ściągali piwa z małych niemieckich browarów. I co?

...ale tylko i wyłącznie z Niemiec, z naciskiem na Frankonie.
Widzisz a ja cały czas apeluje o różnorodność. Całe życie człowiek nie ma ochoty popijać piw jedynie z Niemiec, Czech i Polski. Chciałby mieć możliwość skosztowania piw z innych rejonów świata. Pojął?

[grzeber]

...ale tylko i wyłącznie z Niemiec, z naciskiem na Frankonie.
Widzisz a ja cały czas apeluje o różnorodność. Całe życie człowiek nie ma ochoty popijać piw jedynie z Niemiec, Czech i Polski. Chciałby mieć możliwość skosztowania piw z innych rejonów świata. Pojął?

Z pewnością gdyby mieli piwo z Turkmenistanu i Boliwii to by nie upadli.

[becik]

Z pewnością gdyby mieli piwo z Turkmenistanu i Boliwii to by nie upadli.

Tu już nie chodzi o totalną egzotykę tylko Abernacka ma racię, wszędzie do znudzenia tylko Niemcy, Czechy, Belgia oraz pojedyńcze sztuki (notabene w całej Polsce te same) z Ukrainy, Litwy i Anglii. Niech będą szersze asortymenty przynajmniej z 15 krajów europejskich. Czy to duże wymagania? Nie napiłbyś się piw duńskich, estońskich, austriackich, bułgarskich, rosyjskich, fińskich etc? Bo ja tak. Już dla mnie szokiem byłoby kupienie piw z Wysp Owczych, na które Zgroza zrobił mi smaka. Ale to taka sama europejska egzotyka jak Islandia, Bałkany, Albania czy Liechtenstein.

[zgroza]

Tu już nie chodzi o totalną egzotykę tylko Abernacka ma racię, wszędzie do znudzenia tylko Niemcy, Czechy, Belgia oraz pojedyńcze sztuki (notabene w całej Polsce te same) z Ukrainy, Litwy i Anglii. Niech będą szersze asortymenty przynajmniej z 15 krajów europejskich. Czy to duże wymagania? Nie napiłbyś się piw duńskich, estońskich, austriackich, bułgarskich, rosyjskich, fińskich etc? Bo ja tak. Już dla mnie szokiem byłoby kupienie piw z Wysp Owczych, na które Zgroza zrobił mi smaka. Ale to taka sama europejska egzotyka jak Islandia, Bałkany, Albania czy Liechtenstein.

Mówię i powtrarzam: nierealne. Jeżeli w Danii, gdzie piwa niszowe to dobre kilka procent rynku, można z piw zagranicznych dostać Belgię, trochę USA, Anglii, Niemiec i Czech mniej niż w Polsce! i śladowe ilości innych krajów, w tym Szwecji, to czego możemy się spodziewać po Polsce?
Wyspy Owcze są eksportowane na razie w mikroskopijnych ilościach do Danii i na Islandię, Liechtenstein nie był eksportowany nawet na drugi brzeg Renu, do Szwajcarii. Sklepem specjalystycznym, który ma najciekawszy wybór, poza tymi 5-10 wyspecjalizowanymi w zagranicznych piwach, jest pewnie szwedzki Systembolaget - bo jest duży i promuje niszowe piwa, a nawet sprowadza na zamówienie.

[grzeber]

Tu już nie chodzi o totalną egzotykę tylko Abernacka ma racię, wszędzie do znudzenia tylko Niemcy, Czechy, Belgia oraz pojedyńcze sztuki (notabene w całej Polsce te same) z Ukrainy, Litwy i Anglii. Niech będą szersze asortymenty przynajmniej z 15 krajów europejskich. Czy to duże wymagania? Nie napiłbyś się piw duńskich, estońskich, austriackich, bułgarskich, rosyjskich, fińskich etc? Bo ja tak. Już dla mnie szokiem byłoby kupienie piw z Wysp Owczych, na które Zgroza zrobił mi smaka. Ale to taka sama europejska egzotyka jak Islandia, Bałkany, Albania czy Liechtenstein.

Becik ja Ciebie rozumiem, zwróć jednak uwagę na to co pisał Abernacki, jakich on potrzebuje piw. Też chciałbym aby w sklepach było dużo więcej ciekawych piw. Jestem też niestety świadomy, że sam nie kupował bym ich tak często jakbym chciał. Rozumiem także, że prowadzących te sklepy, dochodzą do wniosku, że z różnych powodów nie opłaca im się tego robić.

Nie będe jednak bić piany i ani domagać się zakazu posługiwania się mianem "sklep specjalistyczny", bo sam wiem ile jeszcze z tych nudnych, popularnych, masowych, koncernowych etc. piw nie miałem okazji spróbować. Wiem, że w życiu tak samo jak nie zbiorę wszystkich podstawek, nie przeczytam wszystkich książek, czy nie odwiedze wszystkich ciekawych miejsc na świecie (czy nawet w Polsce) to nie dam rady wypić wszystkich piw, nie mam zamiaru się więc tym przejmować, ani robić rabanu, że tych piw nie ma w sklepie za rogiem.

[darekd]

Tu już nie chodzi o totalną egzotykę tylko Abernacka ma racię, wszędzie do znudzenia tylko Niemcy, Czechy, Belgia oraz pojedyńcze sztuki (notabene w całej Polsce te same) z Ukrainy, Litwy i Anglii. Niech będą szersze asortymenty przynajmniej z 15 krajów europejskich. Czy to duże wymagania?

1. Widzę, że apetyt rośnie w miarę jedzenia. Niemcy, Czechy, Belgia już się nudzą
2. Czy duże wymagania? Biorąc pod uwagę statystyczne zainteresowanie klienta, są to bardzo wysokie wymagania. Skoro jednak nawet Kopyr /który lubi ciekawe piwa i zajmuje się handlem/ Was nie przekonał, to może zróbcie tak: skompletujcie grupę kilku osób, tak żeby odpowiednią ilość ciekawych piw zamówić dla Was i Wam wysłać. Dystrybutor zbierze od Was zamówienia i będzie Wam wysyłał kurierem. To jest do zrobienia, pod warunkiem, że klient jest świadomy kosztów.