przy piwie o piłce kopanej

[Krzysiu]

Małażonka napisał(a)
I z tej obserwacji mają dokładne adresy wraz z telefonami komórkowymi?

Adresy i numery komórek mają dlatego, że wymieniają się nimi. W końcu jak się umawiają na bijatykę, muszą się jakoś skontaktować.

[cielak]

Amica? Co to jest Amica? Kogo reprezentuje w pucharach? Polską piłkę?
Dla mnie to partacze i... Nie chce mi się dalej o nich pisać. Szkoda ścierać klawiaturę.

[arcy]

Nie potrzebnie się przejmujecie. Najlepiej było zapomnieć, że w czwartek grały Kuchenki Więzieniowo i pójść spać. O tym, że ten mecz się odbył, dowiedziałem się właśnie na forum.
Polski futbol jeszcze długo będzie tak wyglądał, jeśli o istnieniu klubu będzie decydował jeden człowiek lub jedna firma. Przypomnijcie sobie, jak w ogóle powstała Amika. Jak wyglądały losy Sokoła Pniewy? Podobnie ma się rzecz z Dyskobolią.
Teraz pewnie niektórzy się wściekną, ale podobnie jest z Wisłą Kraków. W tym klubie przez lata nikt nie był w stanie zrobić niczego sensownego, aż przyszedł Bogusław Cupiał. I wszyscy się cieszymy, bo Wisła zdobywa mistrzostwo. To nic trudnego, w polskich warunkach kosztuje to parę milionów złotych wydanych na pseudogwiazdy. Dopiero starcie z potężnymi klubami, takimi jak Valerenga Oslo czy Dynami Tbilisi, pokazuje nam, że jeszcze musimy zaczekać. Ale mało kto zwraca uwagę, na sposób finansowania Wisły przez pana Cupiała. Życzę mu wielu lat w zdrowiu, ale różne nieszczęścia chodzą po ludziach. Jeśli jego zabraknie, to spadkobiercy mogą zażądać spłaty 80 mln zł, jakie Telefonika "pożyczyła" Wiśle. Sama Telefonika też nie wygląda najlepiej - ma około 1 mld kredytów do spłacenia, a rynek kabli przestał już chłonąć wszystko, co tylko dało się wyprodukować. Jako pierwsi dowiedzieli się o tym ludzie w Ożarowie. Jeżeli ten, przyznaję czarny, scenariusz się spełni, relacje z meczów Wisły będziemy oglądać jedynie w Tele 5.

[robox]

Amika grała równo w pucharach, od wszystkich dostawała ostre baty
Dziwne, że Skorża jeszcze trzyma się na stołku trenera. Chyba zasługi Janasa są dla zespołu Amiki bardzo duże

[bury_wilk]

Meczu nie oglądałem, nie planowałem oglądać i nawet do dzisiejszego poranka, kiedy to służbowo przeglądałem prasę, nie znałem wyniku. Ot uśmiechnąłem się pod nosem, bo co innego zostało?

[sloniatko]

arcy napisał(a)
[..]
Polski futbol jeszcze długo będzie tak wyglądał, jeśli o istnieniu klubu będzie decydował jeden człowiek lub jedna firma. [...]

Z "Tym jednym człowiekiem" to sięzgadzam. Natomiast co do firmy to nie jest taki zły pomysł. Popatrz na takie kluby jak PSV i Bayern Leverkusen, są to kluby dużych koncernów. Oczywiście Amice daleko do Philips-a czy Bayer-u ale przekładając to na polskie warunki to może to być porównywalne. Przecież Kuchenki już od paru ładnych lat są w czołówce polskiej ligi a to że, nie wychodzi w pucharach ... W końcu cała nasza piłka klubowa nie stoi wysoko w Europie.

[arcy]

Nie do końca się zgodzę. Popatrz np. na koszulki Bayeru - nie ma tam reklamy Bayeru. Owszem, firma może być właścicielem klubu, ale jego finansowanie musi opierać się na zdrowych zasadach (czyt. wielu źródłach). Gdybym hipotetycznie był właścicielem dużej firmy, na pewno nie wszedłbym w finansowanie klubu, który jest w zasadzie działem marketingu innej firmy. Bo kiedyś możemy stać się konkurentami. W takiej właśnie sytuacji jest Amika czy Groclin, tak może się stać z Legią.
Poza tym, firmy Groclin czy Amika nie są koncernami. Ich sytuacja finansowa jest uzależniona od powodzenia na określonym rynku. Nie prowadzą one, jak mawia Jan Kulczyk, zdywersyfikowanej działalności biznesowej.

[sloniatko]

Zgadzam się, że finansowanie klubu powinno odbywać sie z wielu źródeł i w zasadzie powinno to być zarabijące na siebie przedsiębiorstwo, patrz np. Real Madryt. Chociaż to może nie jest najlepszy przykład bo oni to mają ostatnio tylko wyniki finansowe .
Ale istnieje coś w rodzaju klubów "zakładowych" których większa część budżetu pochodzi z kasy firmy założycielskiej i ich pozycja sportowa jest uzależniona od aktualnej pozycji firmy. Im firma większa i im więcej łoży na klub tym klub silniejszy i przyciąga też innych sponsorów. Tak więc cały czas twiedzę, że to nie jest takie złe rozwiązanie oczywiście nie na masową skalę.
Oczywiście Amica to nie koncern ale na polską ligę to wystarczy i może działacze nie mają wiekszych ambicji (pieniędzy)

A co do logo do PSV swego czasu miała na koszulkach Philips-a (nie wiem jak obecnie) a zank klubowy Bayeru bardzo przypomina logo firmy od Aspiryny

[arcy]

A niech sobie przypomina

Poruszyłeś sprawę, która jest tu zasadnicza. Zawodowy klub musi funkcjonować jak przedsiębiorstwo. Szukać różnych źródeł zysku.

Co do Amiki, to wydaje mi się, że ich nie stać na to, żeby osiągnąć coś więcej. Firma eksportuje swoje wyroby zagranicę, i na pewno przydałaby im się taka reklama także tam. Ale, jak mówi stare biznesowe przysłowie: żeby wyjąć, trzeba najpierw włożyć.

(proszę bez skojarzeń )

[bury_wilk]

Primo, to logo klubu z Leverkusen zawiera w sobie logo firmy i jest świetną reklamą koncernu. Oczywiście znajduje się na koszulkach i co dla firmy pewnie nie jest bez znaczenia, za to akurat nie płacą.
Secundo, to niby dlaczego jeden człowiek nie może decydować o losach klubu? Jest wiele przykładów z wielkiej piłki, klubów, w których rządził jeden człowiek i to żelazną ręką, a mimo to świetnie dawały sobie radę. Jeszcze więcej jest klubów w których teoretycznie rządzi jakaś tam banda mądrali, a w praktyce, to wszystko i tak zeleży od jednego najmądrzejszego.
Co do porównania Amiki i Bayeru, to jest cokolwiek niestosowne. Pomijając już pozycję obu klubów i firm, to podejście do futbolu jest zupełnie różne. Leverkusen, to klub sam w sobie, o własnej polityce, budżecie, etc, etc. Owszem należą do Bayeru i od nich mają kasę, ale Bayer podchodzi do tego tematu profesjonalnie, a nie na zasadzie "biznes, kasa, reklama". Tymczasem szef Amiki niejednokrotnie mówił w wywiadach, że dla niego klub piłkarski, to przede wszystkim narzędzie marketingowe. Dla mnie, to jest po prostu biegająca reklama pralek i jako taka nie mieści się w moim, może nazbyt idealistycznym, pojęciu sportu.

[sloniatko]

I tu trafiłeś w sedno, Amiki nie stać już żeby włożyć więcej.

arcy napisał(a)
[B]A niech sobie przypomina [...]Ale, jak mówi stare biznesowe przysłowie: żeby wyjąć, trzeba najpierw włożyć.[...]
B]

A tego niestety większość naszych domorosłych biznesmenów nie rozumie. Futbol to nie jest inwestycja na rok czy dwa tylko na lata.

[arcy]

bury_wilk napisał
Secundo, to niby dlaczego jeden człowiek nie może decydować o losach klubu? Jest wiele przykładów z wielkiej piłki, klubów, w których rządził jeden człowiek i to żelazną ręką, a mimo to świetnie dawały sobie radę.

Ależ owszem, niech rządzi jeden. Tyle, że środki nie powinny pochodzić z jednego źródła. Bo jak to źródło wyschnie, będzie A-klasa.

[sloniatko]

arcy napisał(a)
Ależ owszem, niech rządzi jeden. Tyle, że środki nie powinny pochodzić z jednego źródła. Bo jak to źródło wyschnie, będzie A-klasa.

A-klasa nie jest taka zła - grałem tam

[bury_wilk]

Na pewno jest lepsza, niż dajmy na to C-klasa

[arcy]

Oj chłopaki, ależ optymizm to z Was aż bucha