przy piwie o piłce kopanej

[Pogoniarz]

Nie chce mi się polemizować ,a z pewnością nie teraz

[kiszot]

Polonia dzisiaj zagrała z Arką Nowa Sól.Stety czy nie,nie mi z tym polemizować.
Udało się wygrać 3:1

[Pogoniarz]

Co tam wypłacalność, konkret to jak śpiewał Tevie mleczarz "TRADICION, TRADICION !!!"

Proponuję zatem I Liga

Legia Warszawa, Ruch Chorzów, Wisła Kraków, Górnik Zabrze, ŁKS Łódź, Lech Poznań
Widzew Łódź, Pogoń Szczecin, GKS Katowice, Śląsk Wrocław, Zagłębie Sosnowiec, Polonia Bytom
Stal Mielec i Polonia Warszawa

a z II Ligi awansują
Szombierki Bytom, Zagłębie Lubin i Cracovia Kraków


Jeśli by zamiast ilości występów w Ekstraklasie brać tytuły mistrzów to I Liga byłaby następująca

Górnik Zabrze, Ruch Chorzów, Wisla Kraków, Legia Warszawa, Cracovia Kraków, Lech Poznan,
Pogoń Lwów, Widzew Łódz, ŁKS Łódź, Polonia Bytom, Polonia Warszawa, Stal Mielec,
Warta Poznan i Garbarnia Kraków
a awans z II Ligi wywalczyłyby
Śląsk Wrocław, Szombierki Bytom i Zagłebie Lubin

.

Ja chciałbym taką pierwszą ligę:
Legia,Wisła K.,Widzew,Pogoń,Lech,Górnik Z.,GKS Kat.,Ruch,Cracovia,Śląsk,ŁKS,Arka,Lechia,Jagiellon ia.W poczekalni Zawisza,Motor i Zagłębie Sosnowiec,Polonia Warszawa

[arcy]

Ja chciałbym taką pierwszą ligę:
Legia,Wisła K.,Widzew,Pogoń,Lech,Górnik Z.,GKS Kat.,Ruch,Cracovia,Śląsk,ŁKS,Arka,Lechia,Jagiellon ia.W poczekalni Zawisza,Motor i Zagłębie Sosnowiec,Polonia Warszawa

A to już ahistoryczne podejście. Skąd Arka, Lechia, Jagiellonia? To już raczej Polonia Bytom, Stal Mielec, Gwardia Warszawa, Odra Opole.

[baklazanek]

A to już ahistoryczne podejście. Skąd Arka, Lechia, Jagiellonia? To już raczej Polonia Bytom, Stal Mielec, Gwardia Warszawa, Odra Opole.

Pomysł z Odrą bardzo mi się podoba

[zythum]

Moim zdaniem podejście historyczne powinno być łączone z osiągnietymi sukcesami i zainteresowaniem kibiców dlatego bliżej mi do I Ligi Pogoniarza niż Arcego.

[arcy]

Skoro osiągnięcia, to w I lidze powinny grać m. in.: Zawisza Bydgoszcz (w lidze większe osiągnięcia niż Arka czy Lechia), Gwardia Warszawa, Szombierki i Polonia Bytom, AKS Chorzów, Zagłębie Sosnowiec, Stal Mielec, Zagłębie Lubin, Gwardia Warszawa, Odra Opole, Amika Wronki, Warta Poznań, Dyskobolia Griodzisk Wlkp., Warszawianka, przynajmniej jedna drużyna z Wałbrzycha. Jestem pewien, że nie brakowało by kibiców zainteresowanych ich występami.
Natomiast liga Pogoniarza to liga pobożnych życzeń, opierających się na sentymantalnych mrzonkach.

Poza tym, ta dyskusja jest bez sensu i więcej nie będę się na ten temat wypowiadał. W lidze grają te kluby, którym udało się to osiągnąć (albo miejsce przywiózł im pan Ptak ).

[Ahumba]

Skoro osiągnięcia, to w I lidze powinny grać m. in.: ....... Gwardia Warszawa,........ Gwardia Warszawa,
Poza tym, ta dyskusja jest bez sensu i więcej nie będę się na ten temat wypowiadał. W lidze grają te kluby, którym udało się to osiągnąć (albo miejsce przywiózł im pan Ptak ).

arcy a skąd Gwardia Warszawa wzięłąby dwie drużyny. Ponadto nie za bardzo to jest zgodne z regulaminem

[arcy]

arcy a skąd Gwardia Warszawa wzięłąby dwie drużyny. Ponadto nie za bardzo to jest zgodne z regulaminem

Ty nie wiesz, że siły mundurowe mogą więcej? Nie zapominaj, kto za Gwardią stoi

[zythum]

Ale zauważ, że moje połączenie dotyczyło trzech czynników z których wybrałeś tylko jeden (sukcesy). Ale oczywiście masz rację - grają Ci którzy awansowali i ja tego nie przeczę. Ale z drugiej strony mogę mieć, jakiś pogląd na temat zespołów typu Amika Wronki, mogę też sobie wyobrażać skład ligi w jakiej Ja bym ją widział. I tyle.

[arcy]

Nie wybrałem jednego czynnika. Wziąłem pod uwagę: sukcesy, staż w I lidze, a także (poza małymi wyjątkami) zainteresowanie kibiców, choć nie zawsze aktualne. Dziwię się na pomysły I ligi z Arką (7 sezonów w I Lidze), a bez Odry Opole (22 sezony) czy Szombierek Bytom (25 sezonów).
Zresztą, gdyby tworzyć taką ligę, to połowa drużyn musiałaby być ze Śląska - a doskonale wiemy, jak wygląda teraz sytuacja sportu w tym regionie.

Ligi marzeń są bardzo fajne. Jak chodziłem do podstawówki, to robiliśmy sobie takie mistrzostwa świata - za pomocą planszowych piłkarzyków na sprężynach.

[kalifat]

Skoro osiągnięcia, to w I lidze powinny grać m. in.: Zawisza Bydgoszcz (w lidze większe osiągnięcia niż Arka czy Lechia), Gwardia Warszawa, Szombierki i Polonia Bytom, AKS Chorzów, Zagłębie Sosnowiec, Stal Mielec, Zagłębie Lubin, Gwardia Warszawa, Odra Opole, Amika Wronki, Warta Poznań, Dyskobolia Griodzisk Wlkp., Warszawianka, przynajmniej jedna drużyna z Wałbrzycha. Jestem pewien, że nie brakowało by kibiców zainteresowanych ich występami.

No to Arcy ja już nic nie rozumiem.
Weźmy lata 1950-1991 zanim powstały jakieś pseudo kluby typu Sokół TychoPniewy czy OlimpioLechia PoznanioGdańsk

1. osiągnięcia niektórych z wymienionych przez Ciebie klubów jakoś nie powalają na kolana
Zawisza Bydgoszcz - 4 miejsce (1990), 8 (1965, 1992)
Zagłębie Lubin - 1 miejsce (1991), 2 (1990) ale poza tym 4(95), 5(2000,01), 7(97), 8(87,99), 9(92), 10(96), 11(88,02), 12(86,93) i 13(94,98)
Amika Wronki - sukcesy obecnie
Dyskobolia Grodzisk Wlkp. - sukcesy obecnie
Zagłębie Wałbrzych - 3 (1971), 8(1972)
Górnik Wałbrzych - 6 (1984,1986), 8 (1985)
No cóż, choćby sam Widzew ma więcej sukceców niźli te zespoły, które wymieniłem
Mistrzostwo Polski - (4x) - 1980/81, 1981/82, 1995/96, 1996/97
wicemistrzostwo Polski - (7x) - 1976/77, 1978/79, 1979/80, 1982/83, 1983/84, 1994/95, 1998/99
Puchar Polski - 1984/85
Wymieniłeś tu 15 klubów, więc nic nie wskazuje, że bierzesz pod uwagę choćby Ruch Wielkie Hajduki.

2. Zawisza vs Lechia - to chyba chodziło Ci o II Ligę, bo w I Lidze więcej sezonów grała właśnie Lechia Gdańsk (nawet nie licząc tej hybrydy Wielkopolsko-Pomorskiej). Poza tym to właśnie Lechia Gdańsk zdobyła kiedyś 3 miejsce w lidze (w 1956) a nie Zawisza, która w Ekstraklasie zawsze była średniakiem bądź "ogonami".

Historia gier
Zawisza - 14 miejsce (1961 - spadek), 8 (65), 9 (66), 13 (67 - spadek), 15(78 - spadek), 14(80), 15(81 - spadek), 4 (90), 14(91), 8 (92), 13(93), 18 (94 - spadek)
Lechia - 12 (49 - spadek), 5 (55), 3 (56), 5 (57), 8 (58), 6 (59), 9 (60), 8 (61), 9 (62), 13 (63 - spadek), 12 (85), 14 (86), 11 (87 - baraż), 12 (88 - baraż i spadek)

Nie wybrałem jednego czynnika. Wziąłem pod uwagę: sukcesy, staż w I lidze, a także (poza małymi wyjątkami) zainteresowanie kibiców, choć nie zawsze aktualne. Dziwię się na pomysły I ligi z Arką (7 sezonów w I Lidze), a bez Odry Opole (22 sezony) czy Szombierek Bytom (25 sezonów).
Zresztą, gdyby tworzyć taką ligę, to połowa drużyn musiałaby być ze Śląska - a doskonale wiemy, jak wygląda teraz sytuacja sportu w tym regionie.
..................

3. Skoro nie chcesz Arki to dlaczego chcesz Amicę Wronki czy Dyskobolię, których staż jest niemal tak samo "imponujący".

[żąleną]

I tak oto wydało się, że Arcy jest kibolem Dyskobolii i Amiki.

[robox]

Nie ma co polemizować, w naszej ekstraklasie grają drużyny jakie grają, w przyszłym sezonie będzie grać ich więcej (może niektóre z tej listy życzeń awansują).

[arcy]

No to Arcy ja już nic nie rozumiem.
Weźmy lata 1950-1991 zanim powstały jakieś pseudo kluby typu Sokół TychoPniewy czy OlimpioLechia PoznanioGdańsk

1. osiągnięcia niektórych z wymienionych przez Ciebie klubów jakoś nie powalają na kolana
Zawisza Bydgoszcz - 4 miejsce (1990), 8 (1965, 1992)
Zagłębie Lubin - 1 miejsce (1991), 2 (1990) ale poza tym 4(95), 5(2000,01), 7(97), 8(87,99), 9(92), 10(96), 11(88,02), 12(86,93) i 13(94,98)
Amika Wronki - sukcesy obecnie
Dyskobolia Grodzisk Wlkp. - sukcesy obecnie
Zagłębie Wałbrzych - 3 (1971), 8(1972)
Górnik Wałbrzych - 6 (1984,1986), 8 (1985)
No cóż, choćby sam Widzew ma więcej sukceców niźli te zespoły, które wymieniłem
Mistrzostwo Polski - (4x) - 1980/81, 1981/82, 1995/96, 1996/97
wicemistrzostwo Polski - (7x) - 1976/77, 1978/79, 1979/80, 1982/83, 1983/84, 1994/95, 1998/99
Puchar Polski - 1984/85
Wymieniłeś tu 15 klubów, więc nic nie wskazuje, że bierzesz pod uwagę choćby Ruch Wielkie Hajduki.

2. Zawisza vs Lechia - to chyba chodziło Ci o II Ligę, bo w I Lidze więcej sezonów grała właśnie Lechia Gdańsk (nawet nie licząc tej hybrydy Wielkopolsko-Pomorskiej). Poza tym to właśnie Lechia Gdańsk zdobyła kiedyś 3 miejsce w lidze (w 1956) a nie Zawisza, która w Ekstraklasie zawsze była średniakiem bądź "ogonami".

Historia gier
Zawisza - 14 miejsce (1961 - spadek), 8 (65), 9 (66), 13 (67 - spadek), 15(78 - spadek), 14(80), 15(81 - spadek), 4 (90), 14(91), 8 (92), 13(93), 18 (94 - spadek)
Lechia - 12 (49 - spadek), 5 (55), 3 (56), 5 (57), 8 (58), 6 (59), 9 (60), 8 (61), 9 (62), 13 (63 - spadek), 12 (85), 14 (86), 11 (87 - baraż), 12 (88 - baraż i spadek)




3. Skoro nie chcesz Arki to dlaczego chcesz Amicę Wronki czy Dyskobolię, których staż jest niemal tak samo "imponujący".

Nie wpisałem Ruchu, Górnika, Legii itd. bo to dla mnie oczywiste. Wymieniłem przykładowe drużyny, które moim zdaniem bardziej "zasługują" na grę w I lidze niż Arka (i w większości przewyższają sukcesami i stażem także Lechię). Tak się niestety (albo stety) składa, że Arka, wbrew temu co wydaje się sporej grupie troglodytów z mojego rodzinnego miasta, nigdy nie była znaczącym w Polsce klubem. Taka Amica czy Dyskobolia w czasie swoich krótkich żywotów osiągnęły większe sukcesy niż Arka.
Pojawia się rzeczywiście problem klubów już nie tylko prowincjonalnych, ale wręcz "wiejskich". Jednak ludzie je finansujący doskonale wiedzą co robią. Przekonał się o tym właściciel Prokomu, gdy "kibice" Arki urządzili mu manifestację pod domem i grozili jego spaleniem. Dzięki takim ludziom ich ukochane kluby tracą swój potencjał marketingowy i nic dziwnego, że biznes omija je szerokim łukiem.