Dekalog we współczesnym, skomplikowanym świecie

[fteo]

JAckson napisał(a)
Tym sposobem doszliśmy do odpowiedzi. Życie jest bez sensu więc chociaż można się rozerwać poprzez komplikowanie go dekalogiem

I poprzez niesłużenie Bogu brakiem uczestnictwa np. we Mszy Św.
Jest przecież tyle ciekawszych rzeczy do zrobienia w niedzielę i święta...

[fteo]

Marusia napisał(a)
Budda absolutnie nie jest bogiem, tylko własnie przewodnikiem

Dzięki za wyjaśnienie.

[jerzy]

JAckson napisał(a)
Ale zawsze zastanawia mnie jedna sprawa. Dlaczego nieetyczne postępowanie grupy ludzi powoduje odrzucenie wartości które uznawałem za słuszne.

A mnie zawsze zastanawia dlaczego tak wielu uważa, że odejście z Kościoła równa się odrzuceniu wartości?

[JAckson]

jerzy napisał(a)
A mnie zawsze zastanawia dlaczego tak wielu uważa, że odejście z Kościoła równa się odrzuceniu wartości?

Z odrzuceniem wartości przez ów Kościół prezentowany oczywiście. Tylko o to mi chodziło. Nie chodzi o jakokolwiek wartości ogólne!!

Skoro cenie pewien kanon regół a potem odchodzę od nich jest to chyba odrzucenie ich (ewentualnie zaniedbanie ale to jest równoznaczne z przyjecięm innych regół).

Nie twierdzę, że ktoś kto odszedł od Kościoła jest złym pozbawionym regół człowiekiem. Może (ów ktoś) mieć nawet zasady i ich wypełnienie lepsze od niejednego będącego (pseudo) przy Kościele.

Ale w wielu wypadkach z którymi miałem styczność była to rezygnacja powodowana błędem pojedyńczego innego człowieka np. księdza) a to nie jest logiczne. Co innego gdyby sie okazało, że Kościół oficjalnie zmienił zasady gry (nie mylić z Soborami) - wtedy porzucenie takiego kościoła jest logiczne . Może się tak stać również wtedy, gdy człowiek zmienia swój system wartości i przestaje się on pokrywać z systemem wartości Kościoła - wtedy jest to logiczne postępowanie także

[JAckson]

[QUOTE]JAckson napisał(a)
[B]....

Oczywiście regUł

[jerzy]

Mam wrażenie, że nie widzisz różnicy pomiędzy wartościami (np. dobro) a regułami (np. uczestnictwo we Mszy Św.).

[żąleną]

jerzy napisał(a)
A mnie zawsze zastanawia dlaczego tak wielu uważa, że odejście z Kościoła równa się odrzuceniu wartości?

I to właśnie miałem na myśli mówiąc o równaniu kapłan = Kościół = Bóg. Krzysiu sobie dworuje, że nie słyszał, iżby ktoś pomylił księdza z Bogiem. A wg. mnie jeśli ktoś jest całkowicie posłuszny księdzu, to dlatego że utożsamia słowo księdza ze słowem bożym. W pewnym sensie bierze reprezentanta Absolutu za sam Absolut. Stąd uproszczenie, moim zdaniem częste: kapłan ma rację, bo Kościół ma rację, bo Bóg ma rację.

A niewierzący mają tyle do powiedzenia na temat wiary, bo też zostali nią naznaczeni. Poza tym z boku czasem lepiej widać.

[JAckson]

jerzy napisał(a)
Mam wrażenie, że nie widzisz różnicy pomiędzy wartościami (np. dobro) a regułami (np. uczestnictwo we Mszy Św.).

Chyba brniemy w ślepy zaułek

Słowo reguła było przeze mnie użyta jako zamiennik do zasada.

Proponuję zkończyć jednak ten kierunek dyskusji

Dodam tylko że nie miałem zamiaru udowadniać nikomu wyższyści moich ideii nad ideami kogokolwiek innego.

[JAckson]

żąleną napisał(a)
A wg. mnie jeśli ktoś jest całkowicie posłuszny księdzu, to dlatego że utożsamia słowo księdza ze słowem bożym

Dlaczego ktokolwiek miałby być całkowicie posłuszny księdzu?

Tego chyba nie zawiera doktryna Kościoła Katolickiego. I prawdopodobnie żadnego innego chrześcijańskiego.

[pieczarek]

JAckson napisał(a)
Dodam tylko że nie miałem zamiaru udowadniać nikomu wyższyści moich ideii nad ideami kogokolwiek innego.

I w ten prosty sposób deprecjonujesz wartość swoich (tych, w które wierzysz) idei. Po co wierzyć, wyznawać idee, które nie są najlepszymi ze znanych? Ze strachu? Z wygody? Uważam, że powinieneś uważać swoje idee za najwartościowsze, a powstrzymywać się jedynie od ich narzucania przemocą.

[JAckson]

pieczarek napisał(a)
I w ten prosty sposób deprecjonujesz wartość swoich (tych, w które wierzysz) idei. Po co wierzyć, wyznawać idee, które nie są najlepszymi ze znanych? Ze strachu? Z wygody? Uważam, że powinieneś uważać swoje idee za najwartościowsze, a powstrzymywać się jedynie od ich narzucania przemocą.

Ale ja wcale nie powiedziałem, że nie uważam swoich ideii za najwartościowsze, tylko że nie zamierzam nikogo w tym konkretnym miejscu (forum) do tego przekonywać czekając aż przyzna mi rację. Jak pisał Twardowski: "Nie przyszedłem pana nawracać"

[żąleną]

pieczarek napisał(a)
Po co wierzyć, wyznawać idee, które nie są najlepszymi ze znanych? Ze strachu? Z wygody?

Najlepszy to może być samochód... A nawet w tym przypadku nie zawsze łatwo to określić - najlepszy dla rodziny? do sportowej jazdy? do jazdy w terenie? po mieście?

Tym bardziej idei nie da się umieścić na uniwersalnej skali wartości. Zresztą od idei ważniejsza jest ich realizacja.

[maryhh]

zythum napisał(a)
A poza tym jak rozumiem można popełniać najgorsze bestialstwa, a potem okazać szczerą skruchę, i już wszystko jest w porządku" ????
Bardzo to łatwe i wygodne.

Pogoniarz napisał(a)
No ,a po rozwodzie idąc do spowiedzi nie dostaniesz rozgrzeszenia ,a mordercy tak-czyli...nawet nie kończę To jest miłosierdzie,tak działa ta instytucja,ja podziękowałem.

Panowie!
Wygodnictwa w tym nie ma, bo jeśli nie będzie ze strony człowieka żalu za popełniony grzech i chęci poprawy to cóż mi po rozgrzeszeniu??
Przecież miłosierdzie wypływa od samego Boga - nie od człowieka (w tym również księdza - bo ksiądz to też człowiek).
Miłosierdzie Boże jest niezbadane i kto go doświadczy?? dowiemy sie pewnie w odpowiednim czasie.
Tak więc proszę... przemyślcie to.

[żąleną]

Cisza. 16:30, wszyscy wracają z pracy. Za pół godziny znowu się zacznie.

[adam16]

Krzysiu napisał(a)
Takie uproszczenie może funkcjonować jedynie wśród osób nie znających zasad religii. Kapłan nie może być Kościołem, bo Kosciół to ogół wiernych. A już nigdy nie słyszałem, żeby ktoś pomylił księdza z Bogiem.

A ja znam przypadek pewnej dewotki, która uparcie twierdzi, że modli się do księdza. Ale odnoszę wrażenie, że nie jest to osoba do końca zdrowa psychicznie.