Liechtenstein

[Sokół83]

Lichtenstein jest pod protektoratem Szwajcarii więc ja bym jednak zostawił

[becik]

Lichtenstein jest pod protektoratem Szwajcarii więc ja bym jednak zostawił

Pod jakim protektoratem? To, że są mocniej związani ze Szwajcarią nie czyni z tego kraju jakiegoś lenna, czy sztucznego tworu etc.

[zgroza]

Lichtenstein jest pod protektoratem Szwajcarii więc ja bym jednak zostawił

Jakim, na litość ludzką, protektoratem? Liechtenstein jest niepodległym państwem, prowadzącym niezależną politykę (także zagraniczną - dziś nawiązali stosunki dyplomatyczne z Czechami, co jest wydarzeniem przełomowym), mającym własną historię (był częścią Rzeszy Niemieckiej, ze Szwajcarią związał się sojuszem dopiero w latach 20., po ponad pół wieku pełnej niepodległości) i własną reprezentacją piłkarską.

[Pankracy]

Jakim, na litość ludzką, protektoratem? Liechtenstein jest niepodległym państwem, prowadzącym niezależną politykę (także zagraniczną - dziś nawiązali stosunki dyplomatyczne z Czechami, co jest wydarzeniem przełomowym), mającym własną historię (był częścią Rzeszy Niemieckiej, ze Szwajcarią związał się sojuszem dopiero w latach 20., po ponad pół wieku pełnej niepodległości) i własną reprezentacją piłkarską.

Księstwo Liechtenstein jest niepodległym państwem, ale z uwagi na ograniczoną suwerenność jest uznawane na arenie międzynarodowej za protektorat międzynarodowy (czyt. system protekcji zgodnie z prawami narodów).

[becik]

Księstwo Liechtenstein jest niepodległym państwem, ale z uwagi na ograniczoną suwerenność jest uznawane na arenie międzynarodowej za protektorat międzynarodowy (czyt. system protekcji zgodnie z prawami narodów).

No to proszę mi wyjaśnić w jakiej kwestii Liechtenstein ma ograniczoną suwerenność

[zgroza]

Absolutnie nie!
Księstwo von Liechtenstein jest suwerennym, niepodległym państwem, które należy do Narodów Zjednoczonych.
W przeciwieństwie do Szwajcarii jest członkiem Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
Właśnie dzisiaj podpisało umowę o nawiązaniu stosunków z Czechami, której dotychczas (w związku z dobrami utraconymi przez rodzinę książęćą po dekretach Benesza) nie było.
Częściowo, na podstawie umowy międzynarodowej, na arenie międzynarodowej reprezentuje Liechtenstein Szwacaria. Ale to nie czyni z Księstwa protektoratu!

[abernacka]

I jeszcze teraz wyczytyłem, że od 1 listopada 2009 bedą w strefie Schengen

Będąc w ubiegłym roku w Lichtenstainie przy przekraczaniu granicy z Austrią nie odczuwało sie żadnych trudności. Żeby zauważyć granice trzeba było wypatrywać flag narodowych i słupów granicznych. Żadnych kontroli nie zaobserwowałem, więc Schengen to tylko proforma. Dwie ważne uwagi dla podróżujących autem. Kierowca może mieć we krwi 0,8 promila i na każdym skrzyżowaniu są rozmieszczone fotoradary.

[Pankracy]

Związek Liechtensteinu ze Szwajcarią jest różnie postrzegany. Jak wcześniej napisałem nie jest on jednak określany dosłownie jako protektorat. Jest to coś innego. To jest taki dziwoląg, który ładnie ktoś nazwał: "system protekcji zgodnie z prawami obu narodów".

Oba państwa łączy bardzo silnie system układów, w których księstwo zrzekło się na rzecz wiekszego sąsiada wielu atrybutów. Nie ma tutaj jednak dyktatu ze strony silniejszej tj. Szwajcarii.

Przykłady tego związku to np.: Liechtenstein jest wcielony do systemu celnego i monetarnego Związku Szwajcarskiego. Sądownictwo wyższej instancji w Liechtensteinie nie istnieje i zostało przekazane kompetencji sądów Szwajcarii. Prawodawstwo Liechtensteinu w wielu dziedzinach jest szwajcarskie. Sprawy konsularne obywateli Liechtensteinu załatwiają placówki Szwajcarii.

Co do kwestii prowadzenia przez Liechtenstein stosunków międzynarodowych. Księstwo zachowuje pełną samodzielność jeżeli chodzi o zawieranie w niektórych kwestiach umów międzynarodowych.

Zgroza nie pieklij się. Świat nie jest poukładany tak pięknie jakby się to wydawało. W Alpach jest jeszcze kilka innych takich terytoriów-dziwolągów jak Księstwo Liechtenstein. Choćby np. Campione d'Italia nad Jeziorem Lugano. Jest to miasto w Szwajcarii należące do Włoch. W związku z tym panuje tam niezły przekładaniec.

[Maggyk]

Wydzielono z Piwo Gdzie - Piwna kartografia.

[zgroza]

Drogi Pankracy, w dzisiejszej praktyce, gdzie suwerenność jest cechą państw a nie narodów i jest przydzielona właściwie na zasadzie precedensu, jest ogromna różnica pomiędzy Campino d'Italia i Liechtensteinem. Gdyby rząð w Rzymie dziś wprowadził na całym terenie Włoch prohibicję, Campino nic nie może legelnie zrobić. Liechtenstein może natychmiast zerwać wszelkie umowy, gdyby rząd w Bernie coś takiego przedwsięwziął.
Abernacko - przynajmniej na granicy ze Szwajcarią są kamery monitorujące ruch.

[becik]

Pankracy, każde lilipucie państwo w Europie jest w jakiś sposób powiązane z sąsiadami, waluty to najgorszy przykład, bo i Monako, San Marino, Andora miały waluty sąsiednich państw. Nie wiem jak jest z innymi instytucjami ale sądzę, że podobnie i w niczym to nie umniejsza ich samodzielności.
Nie wiem jak jest teraz ale jak w 2001 roku wjeżdżałem do Andory z Hiszpanii to na granicy była regularna kontrola celna i policyjna

[abernacka]

(...)
Abernacko - przynajmniej na granicy ze Szwajcarią są kamery monitorujące ruch.

A myślisz, że na granicy polsko-niemieckiej, ba nawet na przejściach promowych polska-szwecja nie ma takowych? Muszę ciebie zapewnić, że taki system zabezpieczeń jest na każdej granicy.

[MarcinKa]

Lichtenstein od 1990r jest członkiem ONZ i z powodu różnych umów, podpisywanych raczej dla wygody, nie odmawiał bym im statusu niepodległego państwa.
Jeśli zaś chodzi o enklawy to sprawa jest oczywista. Normalny kawałek państwa, tyle że oddzielony. Nie jest to takie rzadkie. Poza Campino d'Italia a Alpach, w Pirenejach Hiszpanie mają enklawę Llívia we Francji, Belgowie i Holendrzy mają kilka enklaw u siebie wzajemnie, Niemcy mają coś w Szwajcarii, Rosja na Białorusi...
Faktycznie ciekawa sprawa to jest nie z Lichtenstainem, ale z Watykanem.

[Sokół83]

do tego co napisał Pankracy już właściwie nic dodać nie można; fakt jest faktem i na podstawie obustronnych umów Liechtenstein, z części swoich uprawnień jako niepodległego państwa, rezygnuje na rzecz Szwajcarii; podobnie jest z Monako -> Francja i San Marino -> Włochy

ustrój polityczny państw na świecie nie jest wcale taki prosty jakby się wydawało na pierwszy rzut oka; są państwa niepodległe które są stowarzyszone z innymi (Mikronezja, Palau i Wyspy Marshalla z USA), są takie które mają jednego władcę (np. Wielka Brytania, Australia, Nowa Zelandia); dociekliwym polecam zagłębić się jeszcze w wewnętrzną strukturę Szwajcarii, Bośni i Hercegowiny oraz Malezji i całe pojęcie państwowości legnie wam w gruzach

niezwykłą ciekawostką jest natomiast Zakon Kawaletów Maltańskich, który jest podmiotem prawa międzynarodowego, 87 państw utrzymuje z nimi stosunki dyplomatyczne, jest on obserwatorem ONZ i członkiem Rady Europy, posiada 2 nieruchomości w Rzymie i jedną na Malcie, które mają status eksterytorialny, wydaje własną walutę i tablice rejestracyjne