Oceny piw / ARTomat

[kopyr]

Ja z powodu tej aprecjacji zapachu w ogóle dałem sobie spokój z oceną liczbową. Posługuję się gołym komentarzem. W dodatku drażniła mnie deprecjacja piany, która dla mnie jest na równi z zapachem. Choć tak naprawdę to kwestia jest w tym czy uznamy, że smak może być jedynie słodki, gorzki, słony, kwaśny (i umami), a cała reszta to aromaty. Wtedy rzeczywiście zapach powinien być na równi ze smakiem. Skądinąd sądzę, że ART opierał się na wagach stosowanych podczas degustacji piw na konkursach.
Rada jest jedna. Brak zapachu nie traktować jako poważną wadę, czyli dawać 4. A z kolei w przypadku smaku 3 powinno dostać piwo poprawne, bez wad. Kwasiżur to jest 1 lub ewentualnie 2. Nad tym za co dawać ile, głowił się kiedyś qberts. Szkoda, że ART nic z tego nie zrobił dalej, ale rozumiem, że były inne priorytety.

[skitof]

Brak zapachu nie traktować jako poważną wadę, czyli dawać 4. A z kolei w przypadku smaku 3 powinno dostać piwo poprawne, bez wad.

No ale co zrobić, jeśli w danym gatunku zapach winien być wyraźny i określony, a nie ma go w ogóle. Też dajesz 4?

[kopyr]

No ale co zrobić, jeśli w danym gatunku zapach winien być wyraźny i określony, a nie ma go w ogóle. Też dajesz 4?

Przecież pisałem, że w ogóle nie daję ocen.
A tak serio, jeśli czujesz, że w tym akurat piwie brak zapachu to niepowetowana strata, to dajesz niżej.

[Sokół83]

przyjrzałem się swoim ocenom i rzeczywiście za bardzo sugeruję się ocenami ze szkoły, gdzie 3 już było dla mnie oceną złą - 3 stawiałem piwom niezbyt dobrym zamiast dawać tróje piwom przeciętnym, zwykłym, niezachwycającym, 2 wadliwym, a 1 kompletnym kwachom

niemniej jednak będę się trzymał tego, że nie powinno być tak że oceniam smak jednego piwa na 3 a drugiego na 5 a ocena obu wychodzi mi prawie taka sama w okolicy 4,0

[biereczapplistes]

Przydałoby się jakieś narzędzie, które wyszukiwałoby w temacie z piwem tytuły postów "ocena z ARTomatu" lub inne ze słowem "ocena" w tytule i wyciągałoby średnią ocenę ze wszystkich postów - wynik zaś pojawiałby się obok tytułu danego tematu z "piwem konkretnie".

I dzięki temu natrafialibyśmy na coś tego typu (zmyślony przykład, nie cytat):

St. Galler Klosterbräu, Schützengarten [Średnia ocena: 4,4]
----------------------------------------------------------------------------
Zakupione w w/w klasztornym browarze w sierpniu...

Od razu mielibyśmy ocenę w temacie.

[biereczapplistes]

A wartość smaku w ARTomatowych statystykach bym podbił jednak: jeśli piwo jest smaczne, to po prostu jest smaczne. Jeśli nie - to nie.
I ani kuszący zapach, ani piękne opakowanie, ani piana jak w jakuzzi (pamiętajmy, że niektóre piwa nie pienią się z natury i nie można im dawać chyba najniższej noty, bo to tak, jakby uczeń miał nie zdać do następnej klasy przez WF tylko dlatego, że nie ma ani nóżek ani rączek) tego nie zmienią.

Propozycja oceny
- opakowanie 5%
- kolor 5%
- piana 5%
- nasycenie 5%

Zrównałem to, bo nie ma czegoś takiego jak opakowanie, które odrzuca (oczywiście szkło wygrywa z blaszką, dlatego nawet Volta odnalazłem w butelce), chociaż oczywiście są takie które nęcą bardziej niż inne. I tym bardziej nie istnieje coś takiego jak "kolor nie zachęcający".
Jak piwo jest czarne, to nie kupi go ktoś, kto pije tylko lagery, bo to nie będzie lager. Jak będzie białe, to nie znaczy to, że smakuje gorzej od czerwonego. Irlandzkie Zielone ma kolor, który może być ciekawy, ale farbka nie wpływa dodatnio na smak. Ale nie można powiedzieć, że kolor świadczy o smaku, bo nawet poszlaki związane z kolorem przy absurdalnej "wzrokowej ocenie zawartości ekstraktu" nie są miarodajne.
Piana albo jest albo jej nie ma. Miło zanurzyć się w chłodnej pszenicznej piance, ale przy jakimś solidnym stouciaku nie napotkamy pienistej czapki sybiraka.
I jak wysycenie jest niskie, to i piana się nie podniesie, a jego wpływ na smak nie jest tak ważny, jak zawartość wody twardej jak przy piwach dortmundzkich albo miękkiej jak przy pilzneńskim, albo różnych słodów itp. Wysycenie wpływa na smak, ale dlaczego jest obecne? Może bardziej chodzi o drożdże? A one są ukryte w ocenie smaku.
Przyjemnie, jak piwko już w zapachu świdruje chłodnym wysyceniem i zapowiada smak.
No właśnie. Fizjologii nie przeskoczymy. Dlatego smak dostał u mnie więcej.
Zmyły węchu i smaku składają się na to, co nazywamy smakiem piwa. Bez udziału nosa ciężej byłoby odróżnić nawet dżem od musztardy. Ci co twierdzą, że nie czują zapachu w ogóle niech się nie martwią, bo prawdopodobnie czujecie częściowo zapach piwka z jamy ustnej przechodzący przez gardło.
Jeśli to, co napisałem o zapachu staje w gardle, to przepraszam, ale węch mam wybitnie dobry (można zabierać mnie na polowania ).

- zapach 30% (współpraca - nawet "nieświadoma" przy odczuwaniu smaku)
- smak 50% (najważniejsze w piwie i 50% to chyba jeszcze mało)

Ktoś przyrównał piwo do kobiety broniąc wżności statystyk dotyczących cech wizualnych, ale pamiętajmy, że dla piwosza wzrokiem (zmysłem prim) jest smak.

Chciałbym jeszcze wiedzieć, jak oceniacie ARTomatycznie w postach: jest jakaś opcja, której moje sokole oko nie dostrzegło, czy kopiujecie je z gotowych ocen ARTomatowych?
I gdzie w ogóle takowe można zrobić? Doczytałem, że gdzieś w profilu, ale nie znalazłem aktywnego łącza (pewnie źle szukałem).

[Wujcio_Shaggy]

(...) Zrównałem to, bo nie ma czegoś takiego jak opakowanie, które odrzuca (...)

Teraz może i nie, ale kiedyś były piwa z Lwówka Śląskiego... w równo odrapanej butelce Euro i z krzywo przyklejoną etykietą.

(...) Jak piwo jest czarne, to nie kupi go ktoś, kto pije tylko lagery, bo to nie będzie lager. (...)

A ciemnych lagerów to nie ma?

(...) Piana albo jest albo jej nie ma. Miło zanurzyć się w chłodnej pszenicznej piance, ale przy jakimś solidnym stouciaku nie napotkamy pienistej czapki sybiraka. (...)

Rażące uogólnienie - nawet w porterze (nie mówiąc już o stoucie) piana ma być. Nie taka, jak w pszenicy, owszem - przy ocenie wypadałoby odnosić się do stylu.

(...) Chciałbym jeszcze wiedzieć, jak oceniacie ARTomatycznie w postach: jest jakaś opcja, której moje sokole oko nie dostrzegło, czy kopiujecie je z gotowych ocen ARTomatowych?
I gdzie w ogóle takowe można zrobić? Doczytałem, że gdzieś w profilu, ale nie znalazłem aktywnego łącza (pewnie źle szukałem).

Pewnie tak - na górze każdego tematu w dziale "Piwo-konkretnie" znajduje się metryczka, a w niej ikonka "Dodaj opis i ocenę tego piwa!" - taka kartka z podkreśleniem u dołu.

[biereczapplistes]

A ciemnych lagerów to nie ma?

No to mogłem napisać o "jasnych lagerach", przeoczenie.

Rażące uogólnienie - nawet w porterze (nie mówiąc już o stoucie) piana ma być. Nie taka, jak w pszenicy, owszem - przy ocenie wypadałoby odnosić się do stylu.

Zgodzę się z tym, że piana ma być odpowiednia do stylu, ale nie można wszystkich piw mierzyć jedną miarą skali piany.

Pewnie tak - na górze każdego tematu w dziale "Piwo-konkretnie" znajduje się metryczka, a w niej ikonka "Dodaj opis i ocenę tego piwa!" - taka kartka z podkreśleniem u dołu.

No bez kitu "Wujek Dobra Rada"! Dzięki wielkie!

[Wujcio_Shaggy]

(...) Zgodzę się z tym, że piana ma być odpowiednia do stylu, ale nie można wszystkich piw mierzyć jedną miarą skali piany. (...)

Zróżnicowanie wag dla poszczególnych stylów to chyba zbyt karkołomny projekt. Dopiero by były dyskusje...

[YouPeter]

Chętnie bym zobaczył statystyki, kto najwięcej ocenił piw przez ARTomat. Z drugiej strony upublicznienie takich danych mogłoby wpłynąć na zwiększenie się liczby osób korzystających "urządzenia". Co Wy na to, co Art na to?

[Twilight_Alehouse]

Chętnie bym zobaczył statystyki, kto najwięcej ocenił piw przez ARTomat. Z drugiej strony upublicznienie takich danych mogłoby wpłynąć na zwiększenie się liczby osób korzystających "urządzenia". Co Wy na to, co Art na to?

Nie radzę. Kiedyś z takiego pomysłu wyszły spore kwasy.

[Sokół83]

Nie radzę. Kiedyś z takiego pomysłu wyszły spore kwasy.

No cóż Polacy pokłócą się o każdą pierdołę. Zero luzu, zero dystansu, ciągła napinka bo moja racja jest mojsza niż twojsza

[YouPeter]

Ale tutaj nie chodzi o konkurs, z przedziałami czasowymi, kto ile piw ocenił w danym okresie. Chodzi o zwykłą statystykę, której poszczególne dane i tak są ogólnie dostępne w profilu każdego użytkownika, jednak fajnie byłoby je sklecić w całość. Zarówno dla informacji jak i upowszechnienia ARTomatu.

[ART]

Szuflada Arta jest pełna różnych pomysłów czekających tylko na swój moment

[YouPeter]

Szuflada Arta jest pełna różnych pomysłów czekających tylko na swój moment

Bardzo dyplomatyczna odmowa